В открытый космос - с открытым кодом.

А нахаляву в космос отправят ?

Я знаю - это их Шаттлворт надоумил :)

А как же опыт той машинки на линуксе, которая себя об стену убила? :)

>А как же опыт той машинки на линуксе, которая себя об стену убила? :)

Она была на ЖАБЕ!!!!!!!!!

> А как же опыт той машинки на линуксе, которая себя об стену убила? :)

В космосе до ближайшей стены как до луны пешком...

а открытое ПО гарантирует надежность? в космосе она должна быть на высоте

Скоро в магазинах начнут продавать запчасти для космических кораблей, инструкции по сборке типа LFS, и миллионы красноглазых будут собирать свой космический корабль все свое свободное время, после чего компилить ядро, весь системный софт и спецсофт с наибольшей оптимизацией "штоп мой корабль летал быстрей на 10 км/ч, чем у соседа-вендузятнега". Хотя какие вендузятнеги? Тогда ведь уже вендекапец настанет.

Открываем новый проект: SpaceWALL или "С возвращением, космический Томми". :) Ждем космические кеды. Или это потом разработчиков будут на орбите запирать и не пускать на землю, пока все баги не пофиксят?

>а открытое ПО гарантирует надежность? в космосе она должна быть на высоте

Сюрприз: надежность софта зависит не от лицензии, а от разработчиков.

> Сюрприз: надежность софта зависит не от лицензии, а от разработчиков.

+1

> Ждем космические кеды. Или это потом разработчиков будут на орбите запирать и не пускать на землю, пока все баги не пофиксят?

ЫЫЫЫ! Жесть! Интересно а куда будет выпадать меню в условиях невесомости ?

> Открываем новый проект: SpaceWALL или "С возвращением, космический Томми". :) Ждем космические кеды. Или это потом разработчиков будут на орбите запирать и не пускать на землю, пока все баги не пофиксят?

Ты смотри, кто-нибудь докомпилится в припадке оптимизаторства и "вернётся", потом "Армагеддон-2" снимать будут, об уничтожении финального "бинарника".

У них капитальные проблемы с финансированием. Они просто посчитали сколько стоят в сумме лицензии проприетарного софта требуемого для новой разработки и поняли, что на шаттл денег не останется. зачем людям науки себя обманывать слоганами для тинейджеров от скудоумных дегенератов-аналитиков сайта майкрософт? и тут венде пришёл капец. ;)

А нафига? Свои космические корабли/спутники у широкой общественности появятся очень не скоро. Постараться, чтобы дядьки из NASA бабло сэкономили? Ну так за счет этой экономии они потом нас же и будут бомбить..

Да и какая экономия. Сдается мне, что стоимость тамошнего "железа" на много порядков превосходит стоимость разработки софта.

Интересно, на чем писать будут.

> Интересно, на чем писать будут.

на чем обычно - на Аде!

Лучше пусть на PHP пишут.

Наши им скоро операционку пыховую подгонят.

лучше пусть на C++ пишут :)

Ждите космоебилдов!

А ионной пушкой на орбите порулить дадут?

> Сюрприз: надежность софта зависит не от лицензии, а от разработчиков.

Сюрприз: обычно OpenSource разработчкипи по качеству кода ни на что не годяться.

>Сюрприз: обычно OpenSource разработчкипи по качеству кода ни на что не годяться.

узнай, что такое GNAT и почему его поддерживают Boeing, British Aerospace, Ericsson и др.

> Сюрприз: обычно OpenSource разработчкипи по качеству кода ни на что не годяться.

А как изменяются разработчики, если их код становится открытым?

> узнай, что такое GNAT и почему его поддерживают Boeing, British Aerospace, Ericsson и др.

Знаю, более чем знаком с ним. GNAT это исключение из правил, тем более что разрабатывается он коммерческой организацией (AdaCore - Ada Core Technologies, Inc. and AdaCore SAS), выкладывающей свои труды в открытый доступ. Таких примеров можно много привести, - ведь никто не будет называть разработчиков solaris-а OpenSource разработчиками?

Надо четко различать "продукт коммерческого качества разрабатываемый и тестируемый по коммерческим стандартам, доступный в open source" от "продукта разрабатываемого сообществом". Качество их различается на порядки, не в пользу "сообщества".

>Надо четко различать "продукт коммерческого качества разрабатываемый и тестируемый по коммерческим стандартам, доступный в open source" от "продукта разрабатываемого сообществом".

вот и различайте. Если хотите. Я не хочу. И сужу о проекте по проекту. Для каждого проекта, а делать глобальные выводы на основе изменчивых данных (проекты развиваются) - это идиотизм.

>Качество их различается на порядки, не в пользу "сообщества".

скажите это демьяновцам.

> А как изменяются разработчики, если их код становится открытым?

Они как были коммерческими разработчиками так ими и останутся. Под Open Source я имел в виду именно "коммьюнити" разработку. А например, как в случае с тем-же GNAT-ом, основной упор делается на закрытый продукт - GNAT Pro, а "для бедных" - GNAT открытый

> вот и различайте. Если хотите. Я не хочу. И сужу о проекте по проекту. Для каждого проекта, а делать глобальные выводы на основе изменчивых данных (проекты развиваются) - это идиотизм.

Я тоже сущу о проектах по проектам, однако, мои наблюдения показывают, что "community" разработки обычно весьма среднего качества получаются. В случае же коммерческой разработки, за качество есть кому отвечать, и оно обычно вполне терпимое. Пример глюкалистой community разработки - хотя-бы Thunderbird.

> вот и различайте. Если хотите. Я не хочу. И сужу о проекте по проекту. Для каждого проекта, а делать глобальные выводы на основе изменчивых данных (проекты развиваются) - это идиотизм.

Я тоже сущу о проектах по проектам, однако, мои наблюдения показывают, что "community" разработки обычно весьма среднего качества получаются. В случае же коммерческой разработки, за качество есть кому отвечать, и оно обычно вполне терпимое. Пример глюкалистой community разработки - хотя-бы Thunderbird.

> а куда будет выпадать меню в условиях невесомости ?

В кору, как всегда.

> Пример глюкалистой community разработки - хотя-бы Thunderbird.

а откуда есть пошёл Thunderbird, в курсе?

> а откуда есть пошёл Thunderbird, в курсе?

А ты как думаешь? Или ты про то, что давно давно это был Netscape Communicator? С тех пор от кода Netscape уже ничего не осталось.

лучше пусть на форте пишуть, а то не долетят :))

> Надо четко различать "продукт коммерческого качества разрабатываемый и тестируемый по коммерческим стандартам, доступный в open source" от "продукта разрабатываемого сообществом". Качество их различается на порядки, не в пользу "сообщества".

+1

>а открытое ПО гарантирует надежность? в космосе она должна быть на высоте

а закрытое ПО гарантирует надежность? в космосе она должна быть на высоте

PS открытое ПО по качеству превосходит большинство закрытого ПО

у меня есть для них пара строк..

void goal()
{
while (!америкосы_на_корабле());
послать_на_марс();
}

можно еще типа вот так

goal :-
repeat,
америкосы_на_корабле,
послать_на_марс.

или типа вот так

goal:
call америкосы_на_корабле
test eax, eax
jz goal
call послать_на_марс

ыыы))

пользуюсь Thunderbird 2 года, в ящике более 5000 писем, очень доволен работой. я что-то делаю не так? :((

Ждем ебилдов.

> пользуюсь Thunderbird 2 года, в ящике более 5000 писем, очень доволен работой. я что-то делаю не так? :((

И за это время этот монстр таки ни разу не упал? Видимо вам очень везет, ибо сколько я видел людей за Thunderbird-ом, он все время глючит и рушится, из коробки (с дистрибом) и просто скаченный отдельно.

Вы кстати под какой осью им пользуетесь?

> Вы кстати под какой осью им пользуетесь?
под вендой конечно. Для линуха, благо хватает и без него нормальных почтовиков ;)

Тогда все с вами ясно. Под виндой он еще более менее, но почему-то в "полностью свободном окружении" он сам себя ведет слишком свободно.

> PS открытое ПО по качеству превосходит большинство закрытого ПО

Я бы сказал так: несколько известных открытых продуктов превосходят по качеству среднестатистический коммерческий продукт. На общую массу opensource данное утверждение нераспространимо.

> Интересно, на чем писать будут. Modula2, Component Pascal

> Сюрприз: надежность софта зависит не от лицензии, а от разработчиков.

Вывод: запускать космический софт нужно запускать вместе с разработчиками, чтобы гарантировать его надежность.

> А как изменяются разработчики, если их код становится открытым?

Приобретают красный цвет физиономии.

> Я тоже сущу о проектах по проектам, однако, мои наблюдения показывают, что "community" разработки обычно весьма среднего качества получаются. В случае же коммерческой разработки, за качество есть кому отвечать, и оно обычно вполне терпимое. Пример глюкалистой community разработки - хотя-бы Thunderbird.

Несерьезный пример, вот сейчас приведу пару глючных закрытых коммерческих разработок, к которым предъявлялись повышенные требования по надежности и за качество которых было кому ответить: виснущая и сбоящая ЕГАИС в РФ, Windows в системе навигации неоднократно беспомощно дрейфовавшего в океане корабля ВМФ США YorkTown, бажная программа управления взорвавшейся вместе со спутниками ракеты Ariane 5, потерянные из-за программных багов космические аппараты NASA(кстати, топик =)) ) Mars Climate Orbiter и Mars Polar Lander, глобальная авария в телефонной сети AT&T 1990-го года после обновления коммутаторов глючной прошивкой, радиационная медицинская установка Therac-25 с кривой прошивкой, убившая 6 человек и завалившая здоровье многим другим... Продолжить?

>Тогда все с вами ясно. Под виндой он еще более менее, но почему-то в "полностью свободном окружении" он сам себя ведет слишком свободно.

Может просто дистрибутив не очень качественный?

>Да и какая экономия. Сдается мне, что стоимость тамошнего "железа" на много порядков превосходит стоимость разработки софта.

Факт. Средняя стоимость "компьютера" в системе управления спутником - ~$1 миллион.

>а закрытое ПО гарантирует надежность? в космосе она должна быть на высоте

Надежность гарантируется многократными проверками, тестами и резервируемостью. Не только ПО, но и железа.

Я бы сказал, что ПО, используемое в наших КА, очень хорошее.

>Вывод: запускать космический софт нужно запускать вместе с разработчиками, чтобы гарантировать его надежность.

Я наверно открою тайну, но за работой ПО в КА следят в том числе и те люди, которые это самое ПО и разрабатывали.

Так что вместе с ними, вместе :)

> Несерьезный пример, вот сейчас приведу пару глючных закрытых коммерческих разработок, к которым предъявлялись повышенные требования по надежности и за качество которых было кому ответить: виснущая и сбоящая ЕГАИС в РФ, Windows в системе навигации неоднократно беспомощно дрейфовавшего в океане корабля ВМФ США YorkTown, бажная программа управления взорвавшейся вместе со спутниками ракеты Ariane 5, потерянные из-за программных багов космические аппараты NASA(кстати, топик =)) ) Mars Climate Orbiter и Mars Polar Lander, глобальная авария в телефонной сети AT&T 1990-го года после обновления коммутаторов глючной прошивкой, радиационная медицинская установка Therac-25 с кривой прошивкой, убившая 6 человек и завалившая здоровье многим другим... Продолжить?

Если всем этим рулил-бы open сорц, то жертв было-бы неисчеслимо больше