Нечегоскрыватель?

в узких кругах ограниченных людей

fixed

Всем кому небезразлична судьба Ring и его нового названия («Jami» = «трахаться»), прошу проследовать и проголосовать против! Регистрация занимает меньше минуты.

https://git.jami.net/savoirfairelinux/ring-project/issues/542

Я подключу зарубежные форуме к этому обсуждению.

Говнари закрыли тикет. Нет вы на это посмотрите.

Jami is and will remain the name of the project. The process is done and the name is still inspired by «Jamii» (community in Swahili).

This GitLab is used to submit bugs, if you have a bug, feel free to open a ticket with steps to reproduce: cf https://git.jami.net/savoirfairelinux/ring-project/wikis/tutorials/Reporting-...

Regarding the new name, feel free to fork the code and modify it, the code is under GPLv3+ after all.

А вот возьмем и форкнем. И перепишем на Qt. И назовем Ring.

Штольман, я разочаровался в тебе! Ты нес нам святые гетеросексуальные истины, а теперь вся эта толерастия, CoC'и и непонятно что, мессенджеры называют «трахаться», а ты стоишь в стороне. Где же ты дядя Штольман, когда сообщество так нуждается в тебе?

переименован в Jami

Оригинально.

Japan Association for Medical Informatics

Развели тут тулкитосрач. Ни Qt, ни GTK не заменят Программиста С Руками Из Жопы!

Лучше объясните, чем оно принципиально отличается от других свободных мессенджеров с шифрованием. А то этих мессенджеров каждый-со-своим-протоколом скоро будет больше, чем фреймворков для веба, а на что можно зазывать людей из вайбера/телеграма, по-прежнему непонятно.

от других свободных мессенджеров с шифрованием

«От других» это от каких, интересно? Много насчитал?

этих мессенджеров каждый-со-своим-протоколом скоро будет больше

«Со своим» это с каким? В tox и ring нет «своего» протокола. Начинай перечислять опенсорсные кроссплатформенные децентрализованные E2E мессенджеры. Публика ждет.

P.S. только не древние заброшенные поделки, а в активной разработке давай.

«Jami» = «трахаться»

Годнота! Отражает всю суть проекта!

Зазвать никого не получится. Массы (не корпоративные) плотно сидят на вацапе телеге и пока ещё вайбере. Массы не волнует шифрования и прочие аспекты безопасности. Любопытства ради не так давно установил threema и сделал рассылку списку контактов из телеги, даже установщик приложил для ленивых, но увидел в контактах только одного нового пользователя из толпы. Никто не желает распылятся и сваливать из массового в пусть и лучший, но штучный мессенджер

У микрософта столько бабла на рекламу, что даже смена имени Скайпа не была бы сущим кошмаром, при достаточном количестве влитых средств. Маркетологи у них норм работают, я как-то видел какую-то страшную рекламу по ящику в которой руки из монитора (читай «вирусы из интернета») затягивают маленьких девочек под лозунги 'юзай новую венду с дефендером'. Проблема в том, что раньше было «вот, есть три классных секурных мессенджера — токс, матрикс, и ринг». А теперь у нас токс, матрикс и 'как его там, на j, не помню'. Менять название при живом проекте это какой-то адский ад, даже не представляю _чем_ их заставили это сделать.

Он бессерверный, как Tox, и хранит имена аккаунтов в блокчейне. Но ещё важная особенность в том, что им невозможно пользоваться.

по-прежнему непонятно

Matrix и XMPP из федеративных, Wire из централизованных.

Он бессерверный, как Tox, и хранит имена аккаунтов в блокчейне.

В самом начале они ресетнули это дело, и мой ник зарегистрировал кто-то другой.

А там можно юзать один аккаунт с разных сессий?

:) это же опенсорс. Левой пяткой все спроектированно, правой задизайнено. «Зато работает».

Помнится, тогда был фокус, чтобы добавить свой аккаунт на другое устройство давалось всего 30 минут. Т.е. первое устройство должно быть под рукой.

У меня 5 устройств, хочу на каждом по 1 сессии например, с синхронизацией хистори. Это возможно?

Без понятия, как там сейчас с этим дела обстоят.

Занимаются ерундой какой-то вместо того чтобы пилить нормальную звонилку. Он и так никому не нужен был, а теперь его даже не найти. Тем у кого проблемы в головах нужно подавать распиаренные мессагеры типа вацапов и прочих телеграммов, хотя с последним тоже проблемы у неосиляторов. А тут нифига не известный месседжер стал ещё более неизвестным. Удачи, чё!

На минуточку, вопрос задал я. И в моём вопросе не было слов «децентрализованных» и «E2E», было только «с шифрованием» (которое, ЕМНИП, есть практически везде).

Вопрос намеренно сформулирован с точки зрения мимокрокодила, который постоянно читает на ЛОРе новости про мессенджер 1, мессенджер 2, мессенджер 3. Вопрос - чем из этого можно реально пользоваться человеку, который хочет слезть с анальных зондов, но не хочет очень уж сильно упарываться?

В tox и ring нет «своего» протокола.

Серьёзно? В tox не свой протокол? Бегом в википедию, напиши, что они заблуждаются. И про ring расскажи поподробнее. А ещё тут постоянно пишут про Matrix/Riot, да и джаббер вроде бы ещё не совсем помер.

на что можно зазывать людей ... по-прежнему непонятно

Matrix

Написать клиент и звать.

XMPP

Поднять XMPP-сервер с нужными настройками-расширениями. Выключить s2s с неправильно настроенными серверами (со всеми остальными), чтобы всё работало. Найти подходящий клиент. Убедить всех им пользоваться.

Во, это ответ по делу.

Но ещё важная особенность в том, что им невозможно пользоваться.

В чём это выражается?

Matrix и XMPP из федеративных, Wire из централизованных.

Вот ещё разделение на федеративные и централизованные, которое тоже способно кого-то запутать.

Насколько я понимаю, централизованный мессенджер можно рассматривать как частный случай федеративного, в котором не реализована связь с другими серверами. У Wire есть какие-то плюшки по сравнению с Matrix или XMPP/Jabber, или всё отличие именно в его централизованности? А то джаббер ведь тоже можно, ЕМНИП, так настроить, что он будет работать только со своими подключениями, и никакой федеративности.

И чем, например, плох Tox? Ну, кроме того, что у него по умолчанию идентификация по коду, который нормальный человек в жизнь не запомнит? В этом плане, кстати, мне очень нравится идея джаббера - прозрачная иерархическая адресация, точь в точь, как в электронной почте...

да и джаббер вроде бы ещё не совсем помер.

Живёт, цветёт и пахнет. Массовому потребителю известен как WhatsApp.

WhatsApp показывает, что XMPP неплохая штука, на самом деле, что из джаббера можно делать успешные мессенджеры. У XMPP больше организационных проблем, чем технических.

Matrix

Написать клиент и звать.

Вроде бы тут кидали ссылку на плагин к пиджину, не подойдёт?

XMPP

Выключить s2s с неправильно настроенными серверами (со всеми остальными), чтобы всё работало.

Можно вот про эту проблему рассказать поподробнее? А то прочие пункты что у XMPP, что у Matrix одинаковые получаются. Четвёртый (убедить людей этим пользоваться) - так вообще висит над всеми открытыми альтернативами, и зоопарк велосипедов даже на уровне протоколов его решению отнюдь не способствует.

у децентрализации есть недостаток

И чем, например, плох Tox?

Про Tox не знаю, а вот на ring, который уже не ring, народ в google.play жалуется на то, что он потребляет много трафика в фоновом режиме и сильно сажает аккумулятор. Результат децентрализации.

По-моему, ближе всех к оптимальной была сеть skype до поглощения. P-2-P с опорой на суперноды.

Вроде бы тут кидали ссылку на плагин к пиджину, не подойдёт?

Пробовал. Не заходит в конференции. Пока самый рабочий - Riot.im, который web-клиент.

Выключить s2s с неправильно настроенными серверами (со всеми остальными), чтобы всё работало.

Можно вот про эту проблему рассказать поподробнее?

Смотри таблицу поддержки jabber-серверами разных расширений:

https://compliance.conversations.im/

Условный сервер talkto.me поддерживает 100% нужных XEP-ов, какой-нибудь blabla.sx только половину. Результат - пользователи blabla.sx портят общение пользователям talkto.me. Тут нужно не только s2s отключать, ещё белые списки клиентов вводить.

добавляйтесь, мой ник tbw777, будет с кем пообщаться

они хотят избежать любой возможности пересечения названия с коммерческими проектами чтобы сэкономить на юристах

когда же уже человечество пошлёт сраных копирастов куда подальше. с какой стати этим тварям позволено закопиращивать отдельные слова из какого то языка такие как ring, windows и т.д. пусть придумывают для своих проприетарных продуктов названия в стиле nLXuNUnp87439 и закопиращивают. но это же просто возмутительно. засилье копирастии какое то. долой всех юристов, копирастов и прочее гуманитарное говнище! да и что будет то если они этих скотов просто пошлют? роскомпозор забанит сайт? да на здоровье, как будто так трудно обойти их позорную недоблокировку.

На минуточку, вопрос задал я. И в моём вопросе не было слов «децентрализованных» и «E2E», было только «с шифрованием» (которое, ЕМНИП, есть практически везде).

Ну с «шифрованием» можешь дальше на пашкограме сидеть и НЕ ПАРИТЬСЯ. А это, на минуточку, мой тебе ответ. :)

Бегом в википедию, напиши, что они заблуждаются.

Ах, ну раз в википедии ты свое вдохновение черпаешь... Куда уж нам до тебя, дуракам, со своими гит-репозиториями. С википедией не поспоришь, железный аргумент!

Скайп так-то тоже экономией ресурсов не отличался

ЧЯНД и где тут п2п?

Пользуюсь токсом давно и он работае(не без нареканий конечно) и работает именно как п2п , в одной сети (даже в большой) клиенты(в том числе и мобильные по ви-фи) находят друг друга.

Поставил ринг на ноут и телефон , отключил от ви-фи роутера инет и на этом всё... ЧЯНД и где тут п2п? Это неговоря об инопланетном интерфейсе КуТе версии клиента(мобильный клиент ещё куда нешло).

под цшт7 не завелся сцуко

win10 полет нормальный

В чём это выражается?

Максимально забагованные клиенты. Их 1.0.0 больше тянет на 0.1.0.

которое тоже способно кого-то запутать

Не совсем, если хорошо объяснить в двух словах.

У Wire есть какие-то плюшки по сравнению с Matrix или XMPP/Jabber

Да, перманентно включенное E2E-шифрование и встроенный VoIP с хорошим качеством.

Централизованные сети стоит рассматривать как вариант с минимальным порогом входа, где человек просто вбивает ник своего собеседника и начинает общение любым удобным ему способом. С федеративными сетями сложнее: для каждой нужно объяснить свою специфику, что может и не может, терминологию и тому подобное. Тем не менее, федеративные сети намного мощнее и гибче для разработчиков, из-за чего там можно встретить что-нибудь, чего никогда не будет в централизованной сети со своими ограничениями.

И чем, например, плох Tox?

Сам Tox, как проект, очень хороший с идеологической стороны. Но со стороны разработки там творится хаос: как перчатки, меняются мейнтейнеры ядра, фичи реализовываются в одних клиентах, но не других… Впрочем, фактически, сейчас Tox чуть ли не единственная альтернатива серверным VoIP и WebRTC.

Так много клиентов не нужно. Есть qTox, он покрывает 100% фич Tox. И он есть везде и на всем.

В реальности для мессенджера важнее тот же андроид. За десктопом люди проводят меньше времени.

да и что будет то если они этих скотов просто пошлют? роскомпозор забанит сайт?

нет, это из другой оперы. за такое — ребята от михалкова приедут к тебе домой и обписают субъект нарушения авторского права вместе с тобой (но это не точно)

он есть везде и на всем.

К сожалению, под мобильные ОС его нет.

есть

«jami messenger» не находится вообще никак

Вообще слово jami более редкое, чем ring, так что со временем будет искаться лучше.

Но перевод нового названия с эсперанто намекает ещё более недвусмысленно! «Ĵami» означает «глушить передачу, создавать радиопомехи». Казалось бы, при чём тут запреты от FCC?

Переименование исправит все его существующие недостатки? Ну тогда ок.

Переименование поможет забыть этот хлам. Хотя попытка была хорошей.

Хотя попытка была хорошей.

Не ну если рассматривать попытки то да даже ничего так.

А нормальных децентрализованных мессенджеров с E2E было всего 2: Tox и Ring.

«Нормальных» децентрализованных мессенджеров нет. Вообще. Ни с E2E ни без. Любой нормальный IM должен уметь:

1. Децентрализация или федерация — чтобы всё не сдохло, когда владелец выключит сервер.

2. Оффлайн-сообщения — общение между собеседниками, которые не бывают онлайн одновременно.

3. Многопользовательские чаты — возможность сказать «обсуждай последние новости в #linux-org-ru».

Из федерируемых подходит jabber/xmpp, и matrix с натяжкой. А среди децентрализованных — никто.

Можно даже не вспоминать о других важных для IM фичах (логин с нескольких устройств, синхронизация сообщений между устройствами, спамоустойчивость, e2e наконец). Даже этих 3 базовых вещей хватает, чтобы отсеять все децентрализованные мессенжеры.