LXQt 0.11

Как игорь может прийти при таком отношении?

Да он и на винду с треском приходит. Порты с мыловарен, требующие i7 и слай из титанов, чтоб 60FPS выдавать.

О да. Эти няшные классы раньше были в отдельном модуле и использовались только тогда, когда это было нужно

И не умели в современный OpenGL.

А потом недоумевающие юзеры мучаются

От собственной косорукости, ведь установка libgl тривиальщина, выполняемая 1 раз - сразу после установки системы.

любое приложение, не использующее OpenGL, стало зависеть от него

От OpenGL зависит wayland.

А разве не от EGL?

От OpenGL зависит wayland.

Но мы пока находимся в эре XOrg, где виджеты из QWidgets не используют OpenGL.

Сам напиши. Это ж суровый опенсорс, тут никто никому не должен

это наверное потому, что не надо было ломать всё

О, да! Вернём всё взад! Обратная совместимость наше всё! Прогресс не нужОн! Мы любим обмазываться несвежим legacy!

Ещё разок - для тех, кто в танке: это изменение мажорной версии, там ломается API, и это нормально. Некоторые части тулкита реинжинерятся, некоторые и вовсе пишутся заново. Так и только так можно адаптироваться под современные реалии.

В 2045 год

Ну и сколько у тебя памяти там, в будущем? Поди терабайт уже.

Куте стал объективно лучше, это малая жертва. Осталось исправить баги.

Но мы пока находимся в эре XOrg

Засиделись.

где виджеты из QWidgets не используют OpenGL

Ужс

Порты с мыловарен, требующие i7 и слай из титанов, чтоб 60FPS выдавать.

Мне нравится такое определение

EGL без lGL - это что-то из области ненаучной фантастики.

В 2045 году жлобить 20Мб ОЗУ, а кто-то ещё ведёт разговоры про игоря в линуксах!

2045 год был официально объявлен годом быдлокодинга?

Вывод приложения, если несколько звуковух, как переключать?

вывод точно давно уже можно переключать в апплете plasma-pa

Мне даже нечего добавить.

Qt ведь...чего тут удивляться?

но крыса убога.

Как хорошо, что разрабы крысы лора не читают...ну а ты продолжай дальше. Ваше мнение очень важно для нас.

Мне не то что надоели, плазму обожаю, но на стареньком компике юзал lxde...
Накатил счас lxqt - воу, какая круть! Бриз поддерживает и другие примочки плазмы, супер! Похоже на то что надо!)

По хоткеям звучит как 865 баг xorg-server. В некоторых дистрибутивах уже идёт патченный, в некоторых надо ставить патч.

Засиделись.

Скачал последний kde-neon-wayland, загрузился с флэшки, идёт заставка plymouth и чёрный экран. Продолжаем сидеть.

kde-neon-wayland
kde-neon

Убунта? Ну тык. «And a word to the wise when the fire dies You think it's over but it's just begun» это про них. В арче и в генте работают и sway, и weston, и gnome-wayland, и hawaii.

Ненене Дэвид Блэйн, я своё пограсноглазил, теперь от Убунты с её ppa никуда. P.S. За цитату зачёт, неожиданно! :)

Сам напиши. Это ж суровый опенсорс, тут никто никому не должен

Зачем? Это трата много времени, которое можно потратить с большей пользой, за эту работу тебе никто не заплатит. Гораздо выгодней купить венду и ей пользоваться, что большинство и делает. Поэтому этот ваш линукс всегда будет там где находится.

Прогресс не нужОн!

не, ну я бы понял если бы добавили пару параметров в рендерТекст.

углы атаки,тангажа, и рыскания наклона надписи, переставили аргументы местами или ещё что. но оставить в депрекейтед сломанную. хотя... это ж буржуи делают. отрендить ascii в текстуру и потом ей текст накидать проще, чем все символы utf8.

это малая жертва.

нет! я хочу больших жертв. давайте похерим moc, например.

Будут вопросы, кастуй меня, буду рад помочь, заодно сам разберусь :)

Во времена, когда rtti есть в каждом уважающем себя компиляторе многие решения в Qt выглядят действительно странно. Но всему своё время - внутренности Qt уже начали обновлять на современном c++.

отрендить ascii в текстуру и потом ей текст накидать

Именно то, что делал renderText.

В LXDE лишнего меньше, поэтому я его и люблю. А как там с LXQt, появились любители KDE засунуть всё крутое, няшное и скруглённое?

Опять не получилось у куте-пионеров переписать убогий, сложный, трудно-поддерживаемый, старперский, некрасивый гтк софт на легком, удобном, быстроразвертываемом, хорошо-документирвоанном, прогрессивном куте... 5 лет вроде прошло... А ни ГТК3 не умер, ни на Куте ничего нового за это время не появилось полезного. Интересно как там Линус со своей ныряльной программой.

> отрендить ascii в текстуру и потом ей текст накидать

Именно то, что делал renderText.

да? а почему у меня проблем с кирилицей не было. и кода там побольше.

у меня проблема с renderText+nvidia-drivers+qt5, и ещё проблема с жирным шрифтом и qt5 (на одном компе все шг жирные) где засела эта настройка - не въеду.

Где-то полгода пользуюсь lxqt, по скорости и отклику не уступает гтк версии, да и жрет после недельного аптайма не много, да есть геморой с настройкой внешнего вида, так как у себя собрал зоопарк из gtk2/3, qt4, qt5 приложений, чтоб не искать темы, просто применил везде gtk стиль и его настроил(так, кстати, разрабы manjaro lxqt делают). А все остальное очень даже радует, настройка хоткеев без привязки к wm(как lxde), свой notify и powermanager, в итоге пользоваться можно, не много работы с напильником и удобное де готово.

Вспоминаем, что было при переходе Qt3 -> Qt4.

Они обещали больше так не делать. Пока обещание выполняют (если не лазить в openGL и мультимедию).

Qt4 -> Qt5 в этом отношении очень безболезненный переход - некоторые приложения сразу компилируются с Qt5, а здесь - рендеринг текста переписать и норм.

Так всё-таки - чтобы его переписать, обязательно тащить в программу QML, или всё же есть решение для QtWidgets, по простоте аналогичное тому, что работало раньше?

Ещё разок - для тех, кто в танке: это изменение мажорной версии, там ломается API, и это нормально

Ты API и ABI не перепутал, часом? Ломка ABI - да, нормально (и то, это в линуксах, в винде стараются и этого не делать). А ломка API - событие чрезвычайное. Ты видел, чтобы так ломали glibc или xlib?

Вывод приложения, если несколько звуковух, как переключать?

В одном из последних релизов плазмы (5.6 или 5.7) как раз это допилили. С устройством захвата — то же самое.

Memory usage after cold boot:

LXQt 0.9: 118 MiB
LXDE: 98 MiB
XFCE: 107 MiB



Мне даже нечего добавить.

разница в рамках стат погрешности... мне тоже нечего добавить

разница в рамках стат погрешности.

А разница в фичастости - нет.
Хотя всегда можно сделать так: https://kmandla.files.wordpress.com/2010/12/2010-12-01-lv-a8280-alpine-xfce.jpg

Какой смысл измерять потребляемую память при холодном старте? Потребление надо измерять как минимум через сутки интенсивной работы. Стратегия выделения памяти может серьёзно различаться.

2048 терабайт

«Там» находится ваша любимая винда. А ты и остальные податливые продолжайте и дальше верить в то, что в ней все работает.

Это 2010 год, с то ли 4.5, то ли 4.7 Xfce оброс той самой юзабильностью и стал к памяти очень жаден.

Ну насчёт очень жаден - не согласен.
Поболе, чем на скриншоте (там uclibc, кстати), но терпимо.
Надо ещё раз этот Alpine накатить, посмотреть что там с musl-libc сейчас показывает.

«Там» находится ваша любимая винда. А ты и остальные податливые продолжайте и дальше верить в то, что в ней все работает.

Я не верю, я знаю. Я пользуюсь прыщиксом на десктопе с 2007г. (сейчас дома на десктопе и на ноуте ничего кроме этого вашего ляликса), до этого конечно была венда годами, плюс и сейчас вне дома вёнды в основном. Мне есть с чем сравнивать и я могу без всякого религиозного фанатизма расписать в чём десктопный ляликс сасает. Да и воообще сравнивать там нечего, с вендой у меня вообще никакой возни никогда не было, поставил и работает, на ОС вообще отвлекаться не приходится, будто и нет её. Так и должна работать настоящая ОС.

У меня на работе в ведении винды и линуксы. И уж хватает проблем и там и там. Ошибок нет только если одни фильмы смотреть, да в игры играть.

Ошибок нет только если одни фильмы смотреть, да в игры играть.

Вот, видишь, венда готова для десктопа. А у линукса даже с этим много проблем. Вот на серверной нише у линукса дела наоборот лучше, но у нас тут десктопная тема.

Вот возьмём тему десктопов, коли мы тут DE обсуждаем. Всё через жопу же. Я с 2007г. кедами пользовался но сейчас пятые кеды сильно расстраивают, пришлось пока перейти на XFCE, но это тоже ужасно. Во-первых, ужасная панель уровня WinXP. Во-вторых, кривой power manager встроенный. Лень всё расписывать, я тут у себя в жж писал.

Мне в венде ни разу не приходилось думать чем бы заменить дефолтную панель, не приходилось менять дурацкий SDDM на LightDM, не приходилось лезть в консоль выполнять sudo systemctl restart network-manager из-за того что вайфай почему-то отвалился и т.д.

А разница в фичастости - нет.
Хотя всегда можно сделать так: https://kmandla.files.wordpress.com/2010/12/2010-12-01-lv-a8280-alpine-xfce.jpg

и что дальше, не нравится фичастость - не кушайте... к чему эта борьба за мегабайты

Во первых про фильмы и игры - это касательно винды. Во вторых, ты видимо не сталкивался с ее проблемами, которые возникают на ровном месте.

Во первых про фильмы и игры - это касательно винды.

А я что сказал? Вот, видишь, венда готова для десктопа. А у линукса даже с этим много проблем. Вот на серверной нише у линукса дела наоборот лучше, но у нас тут десктопная тема.

Во вторых, ты видимо не сталкивался с ее проблемами, которые возникают на ровном месте.

А я и не утверждал что на под форточками ни у кого не возникает ни единой проблемы. Факт то что не десктопах проблем меньше. Иначе бы по закону рынка все давно бы на десктопах юзали линуксы, как на серверах. На десктопах линукс сасает, на серверах сасает венда. Поэтому на большинстве серверах линуксы, на десктопах пока венда и будет ещё долго, потому что линуксовые десктопы никто всерьёз не развивает, амбиций полно, хороших идей тоже (кеды в плане концепции неплохи), но реализация полный совок, такое могут использовать только задроты вроде меня.

прыщиксом

ляликс

По лексике уже понятно, что сейчас гон начнётся. Так оно и есть:

с вендой у меня вообще никакой возни никогда не было, поставил и работает, на ОС вообще отвлекаться не приходится, будто и нет её. Так и должна работать настоящая ОС.

Ты восьмёрочку уже купил? Ты в курсе, что когда ей приспичит обновиться, она убирает из меню пункт «Завершить работу» и вместо него не спросясь вставляет «Обновить и завершить работу»? Ну и вместо «Перегрузки» тоже только «Обновить и перегрузиться». Обновление может идти долго, поэтому если тебе надо срочно выключить комп - садись и молись Сатье Наделле. Ну или аккумулятор выдерни (если это ноутбук). Пока помогает :)

Лично для меня одного этого хватает, чтобы оценить правдоподобие твоего «будто и нет её».

Ну и поскольку пипла хавает, в десяточке для верующих в беспроблемную винду ещё «телеметрию» приготовили. На десерт.

Ты восьмёрочку уже купил?

Нет конечно, я нищеброд, приходится линуксами дома пользоваться. А вообще я бы предпочёл Мак.

Ты в курсе, что когда ей приспичит...

Ой, всё, дальше типичные линуксоидные стереотипчики. Первым делом после установки венды я нажимаю Win+R, оттуда запускаю msconfig, там убираю из автозапуска ненужное, потом опять же из Win+R запускаю services.msc и там отключаю все ненужные мне сервисы. Больше никаких проблем не испытываю. В линуксе же у меня в процессе обновления системы с 2009г. сборная солянка из sysvinit скриптов, upstart и systemd, даже некоторые sysvinit скрипты пришлось самому переписывать на системдэшные юниты, т.к. они почему-то тупили под systemd.

Ну и поскольку пипла хавает, в десяточке для верующих в беспроблемную винду ещё «телеметрию» приготовили. На десерт.

Страшилки для линуксоидов. Все эти пустяки выпиливаются за пару минут, гораздо быстрее чем с ШГ разобраться в линуксах. Но это смешно, вы тут рассказываете страшилки про телеметрию, а у самих ведроидофоны этой телеметрии рассылают сутками Гуглу и прочим в разы больше и вам пофиг на самом деле. И не только телеметрию, адресная книга и прочие данные, всё старается засинкать к себе, но вы об этом стараетесь не думать :D

Мое утверждение про фильмы и игры - это в пользу того, что винда на десктопах способна нести порядочно проблем. Это раз. А два в том, что в случае винды и линукса законы рынка работают совсем не так, как ты себе думаешь(потому как на уровне государтва применять линукс куда выгоднее - из страны не будет уходить валюта в оплату винды(это замечание для не сша стран)). Не буду судить про другие страны, но про Беларусь могу. Когда начиналось время офисного применения ПК, был вброс виндовс систем, тогдашние ит-ники встали именно на этот путь. И теперь нам, ит-никам этого периода приходится расхлебывать последствия того выбора: сейчас в стране весь государственно-денежный софт(налоги, банки, статистика, соцзащита и т.д.) написан под винду. Документы, приходящие от гос. учреждений в организации в форматах микрософт офис и т.д. А причина в том, что у руля ит-инфроструктуры государства находятся вырощенные на винде и привыкшие к ней твердолобые бараны, которым лень жопой пошевелить и учиться, а тем временем молодых энергичных, талантливых компьютерщиков к высоким постам допускают редко. Понимаешь, если приходит новая технология, то ее должны внедрять, программы подвергаются рефактонингу, системы меняются, модернезируются... А тут просто идет инерция из начала компьютерной эры. И совсем не законы рынка к сожалению.

Фигня это всё. Офисы, госконторы это всё узкая ниша и небольшая часть рынка. Для завоёвывания рынка десктопов достаточно всего лет пяти, при условии что у тебя есть конкурентоспособный продукт с какими-то преимуществами. Компьюреры довольно быстро устаревают и всё равно приходится обновляться. Если бы бизнесу было бы интересно/выгодно, он бы давно форсировал линукс у себя на планктонских машинах. А домашние ПК это ещё гораздо больший рынок чем энтерпрайз и госконторы. Но к этому моменту многие этот ваш линукс уже пробовали ради интереса, кто-то посмотрел в виртуалке, многие ставили в дуалбут и пробовали пользоваться. Но в конце концов выкинули и забыли. Пик популярности пришёлся на конец нулевых и он начал спадать. Без нового стартапа вроде Canonical с новыми интересными идеями новой волны не будет. Canonical оказался не очень адекватным и предоставить качественный продукт не смог. Осталные же пилят всякое кривое недоразумение just for fun.

В 2007г. казалось что вот он Линукс, он созрел наконец, можно было взять Убунту/Кубунту, установить и вроде как всё работает (тогда большей частью страдали пользователи карт ATI), но нет, не срослось, дальше начались регрессии и если тогда я страдал фанатизмом и рекомендовал ляликс всем вокруг, то сейчас никому не рекомендую его использовать, потому что прямо сейчас он неюзабелен совершенно. Слишком много любителей ломать работающее ради того чтобы запилить что-то новое just for fun, причём не стесняются выкатывать в релиз недоделанное. Это никуда не годится и портит впечатление новичков навсегда.