Вообще-то, как следует из текста, организаторы этой акции больше озабочены отрицательным влиянием на экономику США политики DMCA, а вовсе не судьбой российского гражданина, попавшего в беду в этой "демократической" стране. Интересно, почему в России не организовали сбор подписей просто за освобождение Склярова?

потому что это никому не надо.... потому что нет организатора... птому что все озабочены только своей задницей....

А где ставить подпись в защиту прав киллеров и медвежатников? Было бы логично продолжить список. Если преступников-крякеров защищать, то почему бы и об остальных не позаботиться?

И, кстати, подписавшись под этим обращением, товарищи Реймонд, Торвальдс, Янг, и т.д. просто продемонстрировали толстозадым bizz-guys, что они таки действительно являются бандитами-крякерами-анархистами-коммунистами, как те их и подозревали. Короче, зря они в это влезли.

По большому антихристт ты прав. Все это болезнь общества. Бороться запретами - ведет к наростанию тупиковых ситуаций. На просто быть нормальными людьми, стараться стать лучше, исправлять ошибки. А то чем сложнее - тем геморойней получается. Бандиты - это соц среда. Это наша страна, наши отцы и тд. Законы пытаются уравновесить то преимущество которое в современном технологичном мире получает человек. Не ужели ты думаешь что правозащитные органи тебе все обеспечат ? Живем то мы по законам природы а существуем по своим надуманным. Расслабтесь и получайте удовольствие...

Все эти запреты и охрана "авторских прав" - сплошная бредятина.
Организаторов "против пиратства" - линчевать.
:\

> Если преступников-крякеров защищать...
Преступник - не тот, кто делает инструмент, а тот, кто его использует в противозаконных целях. А по твоей логике получается, что надо наказывать тех, кто пишет дебаггеры (ведь ими можно пользоваться не только для отладки своего кода, но и для взлома чужого, верно?). А еще надо бы (опять же по твоей же логике) найти и наказать того, кто лом изобрел (им же можно убить - если по голове стукнуть). А автомат Калашникова? Сколько из него людей расстреляли... Калашникова следовало бы за колючку упрятать на всю жизнь - так по-твоему?

2nobody: "Преступник - не тот, кто делает инструмент, а тот, кто его использует в противозаконных целях"
Ну давай изготовь дома взрывчатые вещества и посомотрим как ты будешь на суде оправдыватся когда тебя будут судить по статье "за хранение и изготовление взрывчатых веществ".

2nobody: "Преступник - не тот, кто делает инструмент, а тот, кто его использует в противозаконных целях"
Ну давай изготовь дома взрывчатые вещества и посомотрим как ты будешь на суде оправдыватся когда тебя
будут судить по статье "за хранение и изготовление взрывчатых веществ".

перед тем как умничать, повыбрасывай из дома все ножи - ими убить можно,и подавляющая часть преступлений
таки совершается кухонными ножами
походи с плакатом, запрещающим оные
а потом послушай, что о тебе жена и прохожие скажут... хотя, думаю, ничего нового о себе ты не узнаешь

Свою подпись в защиту Дмитрия можно поставить по адресу www.ezhe.ru/elcomsoft/ole.html Там уже более 400 человек !

Севодня в воскресенье в 15 часов пройдет репетиция электронного пикетирования которое пройдет завтра в понедельник 30 июля в 22:00 по москве на IRC сервере irc.2600.net #free-dmitry-msk

Взрывчаты вещества в пользовании индивидуального человека не могут иметь мирного назначения. Хотя суд, безусловно, вынося приговор _обязан_ будет разобраться в мотивах их изготовления гражданином.
Если, к примеру, на суде будет доказано, что гражданин не имел представления о том, что полученные им вещества - взрывчатые, а пытался получить новый сорт стирального порошка, он _однозначно_ будет освобожден от уголовной ответственности.
Если некто дома держит ящик с гранатами и сумеет на суде доказать, что он не знал об их опасности и собирался применить сугубо мирным способом (выложить барельеф тещи на стене) от также не подлежит уголовной ответственности.
По закону, мало самого факта изготовления/хранения. Надо доказать, что подозреваемый понимал суть своих действий, действовал целенаправленно для получения опасных веществ и собирался применить их противозаконным образом.

Может и мысли тогда носят опасный характер ? Из сперы спичек можно при желании что нибудь собрать и кому-нибудь что-то оторвать.

в понедельник 30 июля в 22:00 по москве на IRC сервере irc.2600.net на канале #free-dmitry-msk или #freedmitry сотоится митинг людей, которые хотят освобождения Дмитрия. Будет проведено совместное скоординированное пикетирование сайтов организаций виновных в нарушении свободы Дмитрия. Прошу всех у кого есть возможность присоеденится к этой акции протеста. Этот митинг будет проводится в одно и тоже время с демонстрациями и пикетами в Америке против DMCA за свободу Дмитрия.

FREE DMITRY !!!!!

в понедельник 30 июля в 22:00 по москве на IRC сервере irc.2600.net на канале #free-dmitry-msk или #freedmitry сотоится митинг людей, которые хотят освобождения Дмитрия. Будет проведено совместное скоординированное пикетирование сайтов организаций виновных в нарушении свободы Дмитрия. Прошу всех у кого есть возможность присоеденится к этой акции протеста. Этот митинг будет проводится в одно и тоже время с демонстрациями и пикетами в Америке против DMCA за свободу Дмитрия.

FREE DMITRY !!!!!

Еще раз для умников, развернувших дискуссию на тему авторских прав - арестован не придурок-вирусописатель и не взломщик софта, а также не кул хацкер с лаптопом, скейтом и бутылкой колы. Человеку вменили в вину то, что он думал о том, и изучал то, что, как выяснилось, ЗАПРЕЩЕНО к думанию и изучению. А это уже патология (найдите рассказ под названием Право читать на этом сайте) или вспомните советские маразмы. Кстати, обрушилась суровая и справедливая американская фемида на самого беззащитного, кто мог попасться под ее карающий меч (конечно, нелегальные кубинские или китайские эмигранты тоже вряд ли могут рассчитывать на помощь и защиту своего государства, да только вряд ли они занимаются проблемами защиты информации, а стало быть, вряд ли заинтересуют Адоби и прочие мелкософты, которые тонко чувствуют опасность потери контроля над товаром, который стал самым прибыльным - информацией).

http://www.porsche.ru/dmitry/eprotest.html Это главная ссылка акции в понедельник 30 июля

Вопрос, а принимаются ли во внимание подписа не граждан США?
Мне думается что наши подписи ничего не значат, равно как и подписаи граждан какой либо Буркина Фассо.

А?

> Человеку вменили в вину то, что он думал о том, и изучал > то, что, как выяснилось, ЗАПРЕЩЕНО к думанию и изучению. А это уже патология

Дмитрий Скляров не только думал и исследовал, а еще и активно поучаствовал в написании софта для взлома документов. И этот софт он ( и компания в которой он работает ) не послал/продал в Adobe для улучшения защиты в будущем, а продавал остальному миру именно для взлома. Основное предназначение - снятие намеренно установленной защиты. И закон и любой здравомыслящий человек расценит это как противоправное действие. Вся суть именно в основных функциях продукта, а не в побочных вариантах применения. Вот почему никому не приходит в голову запрещать спички, ножи, лекарства (в т.ч. наркосодержащие), и при этом запрещено содержать/изготавливать оружие, взрывчатые вещества, наркотики, ... Понятно, что если побочный вред может перевесить все блага от использования, то такой продукт надо полностью запрещать. А наказывать надо не Калашникова за разработку конструкции автомата для НАШЕЙ армии, а тех, кто распродавал сами автоматы всяким подонкам. И если Дмитрий Скляров утверждает, что не знал что за распространение подобного софта можно и перед законом ответить, то ему надо ходить в детский сад. Я думаю что он все прекрасно понимал, но надеялся что удастся красиво обосрать крупную компанию и ничего за это не будет. Чудо не произошло ...

С уважением ко всем участникам дискуссии, DVB.

2DVB Дмитрий просто разработал алгоритм (возможно на языке типа C) по всему миру продано только 10 копий этой программы фирмой elcomsoft. Крупные компании спецслужбы и банки Америки также покупали полезные программы фирмы elcomsoft.

>>по всему миру продано только 10 копий этой программы фирмой elcomsoft ....Впринципе, достаточно и одной, (достаточно даже попытки продать) чтобы доказвать что программа написана в с целью получения прибыли. А прикинуться дурачком. типа в совте я ничего не понимаю, но вот сидел случайно клацал по кнопкам. получилось 10тыс строк непонятного текста. Потом все это "случайно" скомпилировалось и начало работать. А так я в этом баран. Ну и кто в это поверит? Любой грамотный студент химик может изготавливать наркотики а тринитротолуол вообще любой, кто умеееь читать и думать. Тем нимение это наказуемо и никто не пытаеться с этим спорить. А еще есть вопрос о "праве" вести изучения и разроботки в области ядерной физики в некоторых странах. Это тоже можно назвать процессом познания и изучения. Хотя все понимают, с какой единиственной целью происходит это познание. И когда какая нибудь страна начнет трусить ядерной дубинкой вот тода вы и вспомните о "праве" читать, думать, изучать и т.д.

2ifconfig У человека есть право писать программы. А вот некоторые фирмы выпускают не очень качественные программы (читай обманывают пользователя) и просят за каждую $3000

> И этот софт он ( и компания в которой он работает ) не
> послал/продал в Adobe для улучшения защиты в будущем,
> а продавал остальному миру именно для взлома

За продажу никаких обвинений нет. Арестовали его за провоз программы на терриротию США и публичное выступление на DefCon.

Единственно, почему ведущие софтверные фирмы выпускают более-менее оперативно заплатики к прохудившимся продуктам - это появление публичной информации о найденных дырках.
Производителю более выгодно замалчивать и не выпускать наружу информацию об ошибках. Рейтинг не падаети и доделывать ничего не надо.

В бизнесе главное продать побольше и поменьше затратить на разработку!
Потому нужны противовесы, каковыми и являеются гадкие "исследователи безопасности", подрывающие рейтинги разработчиков. А те, в свою очередь, чтоб их рейтинг сильно не падал, вынужденны совершенствовать свои продукты в плане безопасности и заплатки вовремя клепать.

А так они (софтверные фирмы), конечно, пушистые и хорошие. И о нашей безопасности беспокоятся не жалея живота своего. ;-)

2DVB: Если наказывать не Калашникова, а тех, кто использует его автомат в массовых масштабах для убийств, логично было бы наказывать не Дмитрия, а тех, кто взламывает его программой адобовские файлы. А теперь, не скажете ли Вы мне как я могу читать легально купленные Адобовские файлы при наличие у меня легально купленного ключа к ним? Ни xpdf, ни gv эти файлы не берут. Адобовский акробат не подходит по причине ужасной глючности. Только снять защиту. А что, предоставление возможности открыть свою дверь своим ключом уже противозаконно? Я, наверное, что-то упустил. А за взлом крипто-алгоритма ROT13 теперь сколько лет дают?

Первая акция internet пикетирования

http://www.porsche.ru/dmitry/eprotest.html Это главная ссылка акции в понедельник 30 июля. Выступим в защиту Дмитрия!!!!!!

Думал? Изучал? Это было бы так, если бы он ограничился докладом и демонстрацией технологии. Но он же ПРОДАВАЛ готовый инструмент, продавал ламерам, а не специалистам, занимающимся профессионально криптографией. Такой продукт исследовательским назвать язык не повернётся - чистая коммерция, со всей сопутствующей ответственностью.

2Antichrist Лично Дмитрий не продовал программ в Америке, 10 программ продали по сети. Дмитрий сделал программу и за это его преследуют. Почему не ловят людей, которые покупали (например FBR) == ==

Сначала они пришли за телефонными фриками, и я не вступился, так как я не был телефонным фриком.

Потом они пришли за хэкерами, и я не вступился, так как я не был хэкером.

Потом они пришли за кодерами, и я не вступился, так как я не был кодером.

Потом они пришли за специалистами по сетевой безопасности, и я не вступился, так как я не был в сетевой безопасности.

Потом они пришли за веб-администраторами, и я не вступился, так как я не был веб-администратором.

Потом они пришли за системными администраторами, и я не вступился, так как я не был системным администратором.

Потом они пришли за консультантами, и я не вступился, так как я не был консультантом.

Потом они пришли за мной, и никого не осталось, кто бы вступился за меня.

Крис С уважением к Пастору Martin Niemoller'у == ==

http://www.porsche.ru/dmitry/eprotest.html

а копирайт он в программу зачем свой поставил?
значит продавал
кстати DMCA предусматривает только случаи КОММЕРЧЕСКОГО распространения
поэтому никто не посадил ещё всех остальных кракеров(исследователей безопасности) которые находят дыры в других программах
вот и получил он за своё желание заработать по самый небалуйся
если бы он просто выступил на DefCon ему никто-бы ничего сделать не смог!
вон за снятия защиты с ДВД никто не сел, только потому что никто не продавал


P.S. я кстати за освобождение Дмитрия, и против действий подобных тем которые совершила компания Adobe.

Max

Вот и приперся Огрище со своим дежурным корабликом шмали и мешком гексагена....

2ifconfig: Право вести разработки в области ядерной физики вроде бы законом не ограничиваются. Ограничиваются права на разработку именно ядерного оружия. И только потому, что ядерное оружие на самом деле начинает действовать сразу как только оно создано. На страну, имеющую возможность ядерного ответа уже не нападут. Так что тут создание оружия и есть его применение. С софтом это не так.

А правду говорят что Ogr завребован ФБР ?

Или у него просто какие-то личные счеты со Скляровым ?

2Max: > а копирайт он в программу зачем свой поставил? значит продавал

http://www.planetpdf.com/mainpage.asp?webpageid=1546

Да не ФБР, ен в мелкософте работает штатным агитпропом!

2anonymous (*) (2001-07-30 17:24:04.0)
спасибо за ссылку
ну тогда действительно всё очень плохо
и арест вообще незаконен

2anonymous (*) (2001-07-30 17:12:18.0): "А правду говорят что Ogr завребован ФБР?"
Вы о себе очень выского мнения. Линуксоиды не нужны ни IBM ни ФБР...

>2anonymous (*) (2001-07-30 17:12:18.0): "А правду говорят что Ogr завребован
>ФБР?"
>Вы о себе очень выского мнения. Линуксоиды не нужны ни IBM ни ФБР...
2Ogr: Это было бы просто замечательно....Чесно слово... А еще бы было
неплохо, если бы еще нам не навязывали свои монастырские уставы, всяк
сюда приходящие со стороны, тогда бы был мир во всем мире, и каждый
занимался бы своим делом, так, как это у него получается лучше всего....

2McMCC: "А еще бы было неплохо, если бы еще нам не навязывали свои монастырские уставы, всяк сюда приходящие со стороны"
Но и в чужой монастырь со своим уставом (кряком) тоже лезть не стоит.

>2anonymous (*) (2001-07-30 17:12:18.0): "А правду говорят что Ogr завребован ФБР?"
>Вы о себе очень выского мнения. Линуксоиды не нужны ни IBM ни ФБР...

Да не ФБР а M$.
Ему Билли за рекламу M$ доплачивает
и за мессионерскую деятельность среди
диких Linux-оидов

>Но и в чужой монастырь со своим уставом (кряком) тоже лезть не стоит.
А причем тут Линукс? Впрочем как и русский программист Дмитрий Скляров
в отношении Линукса? Он че, свое творение на Линуксе делал?

Хотелось бы все-таки напомнить, что программа, за которую посадили Склярова - не крэк, ее может использовать _только_ человек, легально купивший e-Book. Взломать чужой ею невозможно.

2McMCC: "А причем тут Линукс? Впрочем как и русский программист Дмитрий Скляров в отношении Линукса? Он че, свое творение на Линуксе делал?"
Вы тему то обсуждения почитайте...

>Вы тему то обсуждения почитайте...
2Ogr: А вы почуствуйте разницу, между сбором подписей в защиту и "Линуксоиды
не нужны ни IBM ни ФБР". Чесно говоря, я не понял вашего высказывания, причем
тут сообщество и сбор подписей, тогда и вам стоит посмотреть на тему
обсуждения.

2McMCC: "Чесно говоря, я не понял вашего высказывания, причем тут сообщество"
Если не поленитесь и прочитаете, то меня тут уже записали в ФБР, так что пришлось линуксоидов разочаровать, ФБР линуксоиды не нужны.

>Калашникова следовало бы... Кстати, в истории был не один пример того, как изобретатель поплатился за свое детище. Вспомните судьбу д-ра Гийотена, которому отрубили голову его собственным изобретением.