ну зачем же человеку день рождения портить?

нет чтобы до завтра подождать:-)

Peace da, novell. Щас МС всех собак спустит. И потекут ручьем бабки СКО. Кстати не заметили как про нее все заткнулись.

Наверное они эмулятор использовали, потому что не догадались, как настроить загрузчик ;)

А если серьёзно, то у MS действительно необъективное мнение, за что не судят, всё законно.

А что, у мормонов средств не хватает, чтобы собственную кампанию "Get the Facts" сбацать ?

меня удивляет что Novell, которая уже не однократно публично опровергает наглые и заведомо ложные утверждения M$ных пид^Hарщиков не тащит этих сучих детей в суд за откровенную клевету (я не имею ввиду текущий случай)... предидущие разы (когда те собирали "факты" о крутости inActiveDirectory vs NDS, и Exchange vs GroupWise) были гораздо более жесткими чем теперешние 'get the fucks' ... я хоть в Novell и не работаю но мне было за них обидно: их обосрали с ног до головы а они только ответили открытым письмом опровергающим (не голословно в отличии от...) бредятину от M$ по всем пунктам...

дело в том что люди делом занимаються, и тратить деньги на судебные издержки не хотят, тем более что тягаться с откровенно жидовской компанией m$ в суде крайне не простая и не дешевая затея.

А вообще правильно открыто надо опровергать может в чем нибудь да поможет.

Переводчиков надо вешать на столбах в надзедание потомкам. Ну какой нафиг эмулятор? Ну где, ептыть?

Server with Linux, Hogan asserts that Veritest fine-tuned the Windows set-up but did not do the same for Linux.

"The test used Windows protocols only, while Linux had to emulate the Windows protocols using Samba," says Hogan. "As far as we can see, the testers did not even make the smallest optimisation for this Linux/Samba setting, while Microsoft helped Veritest fine tune on Windows."

Для тестов использовались только протоколы Windows, в то время как Linux'у приходилось эмулировать протоколы Windows используя Samba.

P.S. Не согласен только с переводом, понятное дело.

А разве самба это не эммулятор винды под Линуксом? Домены, АктивДиректори, винсы, все что винда придумывает-потом в этот продукт через пол года внедряется, иногда геморойно, но внедряются...Тока вот все внедрить не могут без АйПи заставить работать самбу...

> "Для тестов использовались только протоколы Windows, в то время как Linux'у приходилось эмулировать протоколы Windows используя Samba."

Угумс, и как они бы объяснили факт, что эмуляция быстрее оригинала?

>А разве самба это не эммулятор винды под Линуксом?

LOL! одно слово - анонимус

это реализация протокола smb, что такое smb - читать!

>это реализация протокола smb, что такое smb - читать!
Именно это тебе и сказали самый умный ты наш.

Ну почему же такая тема-то флеймовая? Нет бы написать: "Вице-президент Novell в открытом письме оспорил последние заявления Стива Баллмера"

Где они удар наносят? Не вижу удара.

Да, разоблачать ложь надо, и как можно яснее, и стараться это делать всегда.

Есть тут, конечно, одно но -- в статье умопянуто 2 исследования, спонсированных МС и MandrakeSoft соответственно и личное мнение Хоугана. Т.е. независимых точек зрения в нем нет вообще. А за деньги, как известно, можно наисследоавть все что угодно.

Кстати, вопрос про "get the facts": разве в Америке нет закона, запрещающего в рекламе ругать конкурентов? У нас насколько я понимаю говорят "обычный порошок" или "Ваша зубная паста", хотя иногда очень даже понятно, какой именно товар имеется в виду.

Нет. Одно время они приняли его, но потом отменили, поскольку результаты равнений с "обычным порошком" вводят противопоставление бренда товарной категории, что тоже некорректно. В принципе так честнее - представьте в контексте данной темы "по сравнению с обычными операционными системами MS Windows..." - и кто будет вообще понимать о чем идет речь?

>это тебе и сказали

а чё такое эмуляция?

Ткни мне носом где в smb описывается реализация активдиректори. Время пошло вумник ты наш.

[OT] Re: [3] Антиреклама

> В принципе так честнее - представьте в контексте данной темы "по сравнению с обычными операционными системами MS Windows..." - и кто будет вообще понимать о чем идет речь?

Представил. Давно так не смеялся, спасибо :)))

За разъяснения, конечно, тоже большое спасибо. А то я смотрю на эти GTF и не впиливаю: и что это их еще в суд не тащат?

P.S. Была вроде антиреклама Кока-Колы в свое время: а вы бы налили своему ребенку чашку кофе перед сном? Но я думал, что США шагнули в цивилизацию с тех пор...

>Ткни мне носом где в smb описывается реализация активдиректори. а где я сказал, что в smb она есть?

или слова "реализация протокола" применяемые к самбе это подразумевают?

цитата с http://us3.samba.org/samba/ftp/pre/WHATSNEW-3-0-8pre2.txt :

"Major new features: -------------------

1) Active Directory support. Samba 3.0 is now able to join a ADS realm as a member server and authenticate users using LDAP/Kerberos."

отсюда ты делаешь вывод что в smb есть AD?

короче не буду, я больше в этот тред писать, запарили анонимусы с LOR.

отсюда ты делаешь вывод что в smb есть AD?

Тогда не спорь что САМБА-это симулятор винды сетевой. SMB/NMB стэк это одно, но самба реализует его ну прям таки точь в точь как винда. АктивДиректори, бэкап домен контроллер прилепляет, этц. Ничего нового не изобретает. Кстати она реализует SMB через IP тоесть без IP жить не может, единственное отличие от винды. ;)

Конечно не пиши, достали чайники.

P.S. речь шла о именно samba и было сказано что samba -это поделие винды под люлихом. Читай внимательней. SMB никто не трогал даже-его IBM разрабатывала еще.

Ну вообще то можно ведь сказать и так: "по сравнению с _другими_ операционными системами, MS Windows..." И всё бы было понятно. Кстати а разве у нас такого закона нет? Я вроде это GTF и у нас видел.

я понял, наша дискуссия началась, из-за того что я не понял вашей терминологии, раскройте пожалуйста следующие понятия:

>эмуляция винды

>samba -это поделие винды под люлихом.

PS: таки придётся писать...

>эмуляция винды

domain activedirectory wins etc

>samba -это поделие винды под люлихом.

смотри выше.

даже administrator и тот есть. ;))

PDC BDC ;)) Вот я и спрашиваю причем тут реализация smb/nmb ? ;)

дальше продолжать или все понятно стало? profile ...

Короче полностью эмулирует винду в сети , если не считать что не может жить без айпи.

>Короче полностью эмулирует винду в сети

Ну тогда базара нет - сам рулит нипадецки. :-)

ЗЫ в смысле, самба рулит нипадецки

ЗЗЫ в толстой книжке некрософт пресс про МЦСЕ, кажется, написано, что все остальные протоколы, кроме ИП, в винде оставлены для обратной совместимости

У нас есть. О'Гиви пишет, что в 50-70-х в Штатах тоже была подобная формулировка, но на сегодня ее отменили. Заперщена только прямая антиреклама, но в данном случае вообще-то надо еще доказать, что этот текст вообще является рекламой, а не PR-кампанией, где позволено гораздо больше. В принципе есть аналитические материалы, часто они заказываются корпорациями, где ищутся сильные и слабые стороны продукта. По некоторым показателям, скажем, Ладе может составить конкуренцию только Иж - в своей ценовой они сопоставимы, и можно написать, что BMW или Honda отдыхают. То же и здесь - берутся определенные критерии, по которым делается сравнение, другие намеренно игнорируются, но публикуется все это не на првах рекламы, а в качестве результатов работы аналитического агентства. Если оно даже на фрилансе у MS - это ничего не меняет, и суд ниего сделать нее сможет.

Ну оставлены или нет-это как сказать...там хоть обратая совместимость есть, а в самбе ее и ни когда не было. :) Самба рулит неподецке? Да они пока внедрят то что есть в винде-года проходят. Та же самая доверительные отношения в домене или БДЦ появились в 3.0, хотя они были в НТ 4....так что рулит она может и рулит, но она эмулятор. ;) на чужих идеях популярность строит. :) своего ничего придумать не может как чужое внедрить....фууу, позор. ;)

Кстати вот интересно. Я поднимаю сеть из 3 машин. Я вообще не хочу IP адресацию вводить. Запускаю винду, даю шару. :) И вот ты со своей самбой отсосал в этой сети. ;) Грустно, да?

Сетка чисто игровой салон. В игрушки играть IPX/SPX и винда. :) Расшариваю папку и говорю, Пупкин. В той то папке лежит та кульная прога что тебе нужна-качай. ;)

имхо это ты в своей сети без IP отсосал, как ты в инет собрался ходить?

а вообще-то самба для того, видимо, и задумывалась, чтобы использовать под *nix, то что навыдумывает микрософт.

Какой инет? Тык а я о чем говорю. Мелкософт придумывает, самба пытается реализовать...эмулирует работу винды в сети, а ты начал тут что самба это реализация smb/nmb хотя это не совсем так, если модель ОСИ взять...

И самба ВСЕГДА будет по наворотам уступать Винде, ибо это ЗАКОН! А то начал тут реализация, реализация, никакой винды. ;))

>Какой инет?

или ты собрался сетку собирать из трёх токарно винторезных станков?

>Мелкософт придумывает,

то-есть таки микросовт придумал IP? :-)

>самба пытается реализовать...эмулирует работу винды в сети,

а чё делать если винда nfs не понимает, хотя в нерусской 95-й винде nfs была, правда не было случая попользоваться...

>если модель ОСИ взять...

AFAIK стек TCP/IP лишь примерно соответствует модели OSI - в книжки.

>А то начал тут реализация, реализация, никакой винды.

не, нету винды, один токо "люлих", который, матьегоёп, работает быстрее чем роднаая, обожаемая анонимусами винда

или ты собрался сетку собирать из трёх токарно винторезных станков?

Я же сказал сетку игровую...чисто IPX ну и шара там диска для тебя, я не понял для чего тебе айпи?

а чё делать если винда nfs не понимает, хотя в нерусской 95-й винде nfs была, правда не было случая попользоваться...

Как так не понимает??? Лично сам клиентов НФС ставил, но другой вопрос нужна ли винде НФС если у нее есть свое родное?

AFAIK стек TCP/IP лишь примерно соответствует модели OSI - в книжки.

Не понял, как это примерно? Он ОБЯЗАН соответствовать!

не, нету винды, один токо "люлих", который, матьегоёп, работает быстрее чем роднаая, обожаемая анонимусами винда

Ну да, если шару брать....но домен это не только шара. ;) Кстати, зачем для самбы править реестры? Или она через жопу работает?

И зачем нужна самба когда ни BDC не было, появилось тогда, когда винде в обед сто лет было, активдиректори тоже сразу же в день в день вышел или когда все пересели на нее и самбе выхода не осталось придумывать паровоз? А доверительные отношения...боже, сколько я ждал их, если бы ты знал. И они через лет пять вышли. :) О спасибо самбе, как это было вовремя! Аклы тоже появились слава богу. :))

>Я же сказал сетку игровую...чисто IPX ну и шара там диска для тебя, я не понял для чего тебе айпи?

ну и ёп, чем же не устраивает IP?

>но другой вопрос нужна ли винде НФС если у нее есть свое родное?

вот из-за такой немеряной крутизны винды и нужна самба

>Не понял, как это примерно? Он ОБЯЗАН соответствовать!

В КНИЖКИ БЛЯТЬ!!!

>Кстати, зачем для самбы править реестры?

х.з. зачем для неё править реестры, правда в виде контроллера домена виндовса 2000 в в основном режиме я её не юзал...

ну и ёп, чем же не устраивает IP?

А зачем мне нужен он? Я воткнулся и играю по IPX...а что? проблемы что ли в реализации smb/nmb ? ;)

вот из-за такой немеряной крутизны винды и нужна самба

:) Ну кого больше тот и рулит. Так что НФС побоку. ;)

В КНИЖКИ БЛЯТЬ!!!

:) Это где?

х.з. зачем для неё править реестры, правда в виде контроллера домена виндовса 2000 в в основном режиме я её не юзал...

Вот и я не понимаю зачем нужно передавать пароль открытым текстом, когда все должно работать...но это самба же, она круче. ;)

>В КНИЖКИ БЛЯТЬ!!!

Вот что в книжках написано!

На основании вышеизложенного, можно выделить следующие основные функциональные компоненты цифровых сетей связи:

1. Технические средства, используемые при построении телекоммуникационной инфраструктуры (первых трех уровней (семиуровневой модели OSI)) должны:

* быть " прозрачными" для любых приложений, использующих эту сеть, что обеспечит возможность модификации процессов обработки информации без внесения больших изменений в сети связи;

* строго соответствовать международным стандартам;

* предоставить возможность обмена всеми видами информации - передача данных, телеметрия, телефония, видеоизображения и др.;

* поддерживать децентрализованное управление мониторинга.

>И зачем нужна самба когда ни BDC не былопоявилось тогда, когда винде в обед сто лет было,...

смысл вопроса не ясен

>активдиректори тоже сразу же в день в день вышел или когда все пересели на нее и самбе выхода не осталось придумывать паровоз?

это игровая сетка из трёх компов в сети с IPX, перешла на активдиректори? желаю удачи

аклы там уже х.з. с каких времён...

всё, покедова - домой пора, завтра в харьков, в воскресенье - похмеляться. если дотерпишь в понедельник попесдим, или аську свою кинь

Ты не забывай что ОСИ описывает не только TCP/IP ОСИ описывает взаимодействие протоколов. В том числе и SMB....

смысл вопроса не ясен

смысл вопроса в том, что BDC был тогда в винде когда самба понятия не имела что это такое. И так во всем. Мелкософт диктует моду. Через год самба внедряет в себя это все, но уже год как все работали с ним....а самба проспала поезд. ;)

это игровая сетка из трёх компов в сети с IPX, перешла на активдиректори? желаю удачи

А причем тут активдиректори? Я спросил что ты будешь делать в сетке где три компа играют в игрушки, для тебя расшарили папку и ты со своей реализацией smb не смог ничего сделать ибо она(реализация твоя) не может жить без IP но это уже другой стэк не имеющий ничего общего с SMB/NMB

аклы там уже х.з. с каких времён...

С каких? всё, покедова - домой пора, завтра в харьков, в воскресенье - похмеляться. если дотерпишь в понедельник попесдим, или аську свою кинь

Ты свою кинь-если есть желание.

Ага а IPX/SPX Билл Гейтс придумал... Вот нужно его эмулировать чтобы к виндам подключаться, а то развели тут "TCP/IP, TCP/IP..." Навыдумывали в этих Юниксах всяких IP, нет бы у Гуру спросили:)

> и ты со своей реализацией smb не смог ничего сделать ибо она(реализация твоя) не может жить без IP но это уже другой стэк не имеющий ничего общего с SMB/NMB

Давно я так не смеялся...:) LOL! :)

А кто сказал что IPX/SPX Билл придумывал? Билл помогал придумывать вместе с АйБиЭм и Интелом smb/nmb, вот поэтому у него и лучше получается без АйПи работать...

Ирси, а я разве не угадал что TCP/IP другой протокол чем IBM Protocol Suite? Ведь именно там находится smb а не в TCP/IP....

Так что я тоже давно так не смеялся ЛОЛ!

Про Самбу

По-моему, некоторый народ немного не то говорит. SMB - протокол обмена файлами, который существовал еще до появления МС-ой винды. Первый сервер SAMBA появился в 1992, у МС еще и серверов не было. Сама МС взяла протокол SMB за основу при реализации первых сетевых версий Windows (скорее всего с Windows 3.11). Да, затем МС более активно развивала протокол, внося в него свои изменения и подгоняя под свои потребности. При существующей распространенности Windows вполне разумно поддерживать совместимость для совместной работы Windows и *NIX. Зачем же, я извиняюсь, гнать на самбу за передираловку, если это, мягко скажем, не так. Поскольку самба - изначально открытый проект, скорее наоборот, МСу легче содрать любое удачное решение в самбе. А реализовывает самба МС-е прибамбасы как раз все с той же целью - совместимость *NIX и WIN систем. При этом поддерживает и AD, и обычные LDAP серверы. И, кстати, работает весьма неплохо, особенно 3 версия. Клиентских лицензий (в отличие от) не требует. Многое из того, что фанатам винды кажется придумала МС, при более детальном изучении оказывается - уже было, просто МС удачно оприходовала.