>А кто такой Novell ?

Так раньше назывался дистрибутив SUSE, сейчас они опять переименовались. А так как эта торговая марка была зарегистрена, им пришлось купить фирму держателя этой торговой марки. Ламер, читай вниметельнее местные новости

"Моська (SCO), знать она сильна, коль лает на слона (IBM)" прям как в баснях Крылова ... че слово :) Переглядывал исходники SCO OpenServer 5.0 странно, но если в файле сделать PgDown то становятся видны копирайты Novell :)))))))

На сколько я понимаю, Novell'ю стоит отозвать лицензию у SCO :) этим всё и закончится :)

>Так раньше назывался дистрибутив SUSE, сейчас они опять переименовались. А так как эта торговая марка была зарегистрена, им пришлось купить фирму держателя этой торговой марки. Ламер, читай вниметельнее местные новости

Не... так раньше назывался Linux (поделка Столлмэна, Irsi и Билла) пока Torvalds его не испоганил =)))

Сам читай внимательнее новости ЛОРа...

<<Позвольте, но какое отношение имеет Столлман к коду IBM занесенного в линукс?>> М. б. SCO закидывает удочку на точ, чтобы объявить своим gcc?

>И тогда сразу все программы можно будет запретить продавать.

А продажу программ с исходниками из которых реально собрать рабочий бинарник и (при желании заказчика) с бинарниками под удобной производителю лицензией (не обязательно GPL)?..

БАНДУ СТОЛЛМЕНА - ПОД СУД! (с) плакатик на митинге MSDevCon

> Понятно какое - они же хотят доказать незаконность GPL !

Если мне не изменяет память в американской судебной практике есть такой термин как "пецендент". То есть то что было однажды признанно законным, второй раз уже не обсуждается - просто достаточно сослаться на это прецендент и все. То есть нужно просто вспомнить были ли факты признания судом правомочности лицензии GPL. Если не ошибаюсь MySQL как-то уже в суде это доказал. И теперь доказать обратное может оказаться проблематичным.

А вообще глядя на SCO я все время вспоминаю старый анекдот: "... шо ни зьим, то пиднадкусываю!" ;) Посмотрим сколько сможен "пиднаткусить" SCO, покуда не вывихнет себе окончательно челюсти... :))))

Ну вот RMS-а они совершенно зря позвали. Он же ж как заведется - берсерки будут отдыхать.

;)))))))

родина

> Линусу пора возвращаться домой, в Финляндию
он сказал что никогда не захочет больше жить в стране где нельзя ездить в машине с открытым верхом. вероятная следующая точка - australia

>он сказал что никогда не захочет больше жить в стране где нельзя ездить в машине с открытым верхом. вероятная следующая точка - australia

А в Финляндии нельзя? В смысле законодательно запрещено? :)

А в Австралии хорошо. Туда, насколько мне известно, пингвины заплывают... :)))

Деньги уплочены, надо отрабатывать. Или вы думаете MS на шару им деньгу давал ?

в Австралии компьтерщиков теперь уже не ждут. http://www.zdnet.ru/?ID=309258

тупой вопрос по find

>>пра чё фильм?
Документальный с кучей интервью.

Математические рассчёты на кластерах

>>>"Банду Столлмана под суд !" (c) народный >ты это серьезно ?!

Вы когда с детишками в цирк ходите это серьезно или в шутку ? ;)

Что Вы отвечаете детишкам, когда они спрашивают: "Папа а пАчиму этАт дядя с балСым кЛасным носАм стукнул дЛугого дядю с ЛыЗыми вАлАсами бАлсЫм мАлАтком пА гАлАве ?" ;)

тупой вопрос по find

>>Что Вы отвечаете детишкам
Интересно а вы вообще за свои слова отвечаете ?
Или так шутник-с ?

> Линусу пора возвращаться домой, в Финляндию он сказал что никогда не захочет больше жить в стране где нельзя ездить в машине с открытым верхом...

Сиречь TOP LESS? ;-)))

Смотрите наше ТВ!!!

Не далее как на прошлой или позапрошлой неделе показывали документальный (так и хочется сказать "провокационный") фильм, кажись по НТВ (причем его показывали не в первый раз!), и там какой-то журналюга раскладывал по полочкам ху из ху: Линус главный хакер, Столман предводитель всей банды хакеров и в целом картина складывается такая что опенсурс движение - бандитизм.

Простой человек посмотрев такое дерьмо "сразу поймет" что MS это хорошо, а Линус и Столман должны сидеть в тюрьме (если не на электрическом стуле!).

Так что у нас тоже идет наезд на опенсурс.

>Интересно а вы вообще за свои слова отвечаете ?

Эээ чувак, падём выдем в натуре ?

Математические рассчёты на кластерах

>Интересно а вы вообще за свои слова отвечаете ?

Поясни мысль - я чего то не въехал ...

>Не далее как на прошлой или позапрошлой неделе показывали документальный (так и хочется сказать "провокационный") фильм,

Да этот "документальный" фильм уже обсуждался здесь года два-три назад. M$, традиционно сильная в России, "не имеет" к нему ни какого отношения

Re:

>Если не ошибаюсь MySQL как-то уже в суде это доказал. И теперь доказать обратное может оказаться проблематичным.

... но в принципе это реально. Насчёт прецедента с MySQL я не в курсе, но в штатовской судебной системе (как и в английской) далеко не все судебные решения имеют силу прецедента, а только решения определённых судов, как правило судов "средней" и "высшей" юрисдикции. И только суды низшей юрисдикции связаны в своих решениях прецедентами решений судов вышестоящих. Суды высшей юрисдикции не связаны ни решениями нижестоящих судов, ни своими собственными решениями. Правда на практике, суды нечасто отменяют прецеденты, ими установленные. Что касается конкретного дела, на мой взгляд юриста, не явлющегося специалистом по американскому законодательству в области защиты авторских прав, шансов у СЦО практически нет. Разве что политический фактор сможет им помочь (опен-сорс пособник террористов: распространение криптоалгоритмов, возможность кому угодно построить нехилую и дешёвую числодробилку, короче, Столлмен и Торвальдс - тайные члены алькаиды, и т.п. бред). Просто я не знаю, насколько сильно граждане штатов обержимы бушизмом. Если в достаточной степени - оч может быть, что опен-сорс запишут в список террористических организаций, ведь на свою Конституцию ложить с прибором им не впервой...

родина

> TOP LESS?
это тёлки бывают такие.
а машины называются "convertible". AKA кабиролеты и фаэтоны.

"Вот тебя посОдют, а ты не воруй!" (с) SCO, Линусу Товальдсу. ;)

Ды чувак пусть не очкует - мы иму в тюрягу передачи насить будим. Раз в месяц диски с windows update. А если будет себя хорошо вести и сотрудничасть с администраций, то будет раз в два года получать новые дистрибутивы виндоуз. ^)

родина

А в Финляндии нельзя? В смысле законодательно запрещено? :)
нет, просто "моржей" мало, которые способны в таком авто в мороз рассекать с опущенной крышей.;)
не, у нас в с сибири тоже чудики находятся, которые такое авто покупают но тут стукнуло -15C и таких авто сразу на улицах поубавилось также как и мотоциклистов.;-)

Как узнать размер стека?

>Линус главный хакер, Столман предводитель всей банды хакеров и в целом картина складывается такая что опенсурс движение - бандитизм.

Дык у нас помнится было что и "от саксафона до ножа один шаг" (c) точно не помню чей ;)

>Так что у нас тоже идет наезд на опенсурс.

Это не наезд, это бизнес который делается на волне популярной темы
уж кто у нас "за базар не отвечают" так это журналисты


Тут вариантов 3
- либо вы на арене как МакБрайд
- либо за кулисами как M$ и BG и смотрите как развивается ваш цирковой бизнес
- либо в партере как Линус и наблюдаете за всем этим цирком

Что действительно интересно так это останется RMS в партере или ринется на арену ;) я почему то предполагаю второе ;)

>Что действительно интересно так это останется RMS в партере или ринется на арену ;) я почему то предполагаю второе ;)

Думаю RMS не глупый мужик, живёт достаточно долго ;) в америке.

И знает что - по чём.

В его речах тоже не слыхать буйных революционных мотивов

тупой вопрос по find

>>Не далее как на прошлой или позапрошлой неделе показывали >>документальный (так и хочется сказать "провокационный") фильм,
Название ?!

тупой вопрос по find

>>Поясни мысль - я чего то не въехал ...
Давай я твою матушку матом обложу а потом скажу что это шутка ?

Как узнать размер стека?

>>>Поясни мысль - я чего то не въехал ... >Давай я твою матушку матом обложу а потом скажу что это шутка ?

Вы ничего не путаете, уважаемый ? ;)

Когда я вообще матом где то изъяснялся ?

Как узнать размер стека?

>В его речах тоже не слыхать буйных революционных мотивов

Ну судя по его интервью (хотя они в большинстве своем находятся на грани стёба - потому как RMS знает цену журналюгам) от него этого (ImHO) можно ожидать ;)

>Столман предводитель всей банды хакеров

Не предводитель, а крестный отец, как князь Кропоткин

у анархистов.

>>Столман предводитель всей банды хакеров

>Не предводитель, а крестный отец, как князь Кропоткин у анархистов.

Саныч, почто Бакунина забыл? Нехорошо...

тупой вопрос по find

>>Когда я вообще матом где то изъяснялся ?
Ну зачем так передергивать-то ? Матом вы не изъяснялись вот только можно и без мата нанести оскорбление и это не шутка. Understand ?

Как узнать размер стека?

>вот только можно и без мата нанести оскорбление и это не шутка.

И где я Вас оскорбил то ? ;) (я вроде бы даже ник кому конкретно не обращался- просто констатировал факт начала циркового представляния)

Или ваша фамилия МакБрайд ? ;)

> "Или ваша фамилия МакБрайд ? ;)"

Нет. За то ТВОЯ фамилия 'Прыщеглотов'. И поэтому ТЫ даже одним своим присутствием на этом уважаемом Сайте наносишь мне перманентное оскорбление. Уйди! Understand?

>Нет. За то ТВОЯ фамилия 'Прыщеглотов'. И поэтому ТЫ даже одним своим присутствием на этом уважаемом Сайте наносишь мне перманентное оскорбление. Уйди! Understand?

Уважаемый, Вы часом не больны ?

Я часом не болен. А разве это не ТВОЯ фамилия? Нет?? Точно??? Так бы сразу и сказал. Извини, обознался. И не надо мне хамить! Understand ?

тупой вопрос по find

>>Уважаемый, Вы часом не больны ?
Расслабся - тут какой-то кащенит уже под меня косит.

Столлмен кстати производит весьма странное впечатление. Немытые патлы, рубаха какая то выцветшая, джинсы нестиранные хрен знает сколько, на коленках пузыри. И сколько раз его видел, ничего не меняется. Представляю как к нему на суде будут относиться.

Дык он же как был хиппи из МTI, так им и остался :)

Мысль такая: После подобных выщей в общественном сознании фимилии Столлман, Товальдс, и конторы IBM и Novell окажутся намертво связанными между собой.

0)Их всех потом будет значительно удобнее критиковать, топить и т. п.. вне зависимости от исхода процесса. 1)IBM то этого вряд ли будет в восторге.

Еще:Тут кто-то говорил,что повышенное внимание есть польза для Linux. Утверждение сомпнительно - развивался себе линукс более менее ровно и спокойно - кто хотел - ставил, кто хотел - нет. А система развивается... А если вдруг все Линукс ринутся ставить, поставят - а там проблем куча, дык снесут и больше ни-ни никогда. Причем сейчас удачный момент - 2.6.0 не вышло, X-ы косоваты, Mozilla и OpenOffice.org тоже нуждаются в вылизывании.

Заметьте также, что именно сейчас в Европе приняли закон о совтварных патентах, т.о. патентные тяжбы покроют весь цивилизованный (с точки зрения американцев) мир.

>А если вдруг все Линукс ринутся ставить, поставят - а там проблем куча, дык снесут и больше ни-ни никогда.

Дык это может и хорошо, наконец кончат свистки и перделки для ламеров

прикручивать и сделают rock-solid Linux для элиты.

Всё это рок-н-ролл, Саныч!

Вы наверно шутите, господин оптимист.

Rock-solid линукс уже давно есть - ядро 2.2 и вперед.

И получится что та самая 'элита' будет упорно (и не долго) сидеть в линуксе, а на работе клепать программулины для Windows'a или еще какого хлама дабы кушать.

>> "Или ваша фамилия МакБрайд ? ;)" >Нет. За то ТВОЯ фамилия 'Прыщеглотов'. И поэтому ТЫ даже одним своим присутствием на этом уважаемом Сайте наносишь мне перманентное оскорбление. Уйди! Understand?

>anonymous (*) (14.11.2003 15:11:35)

Pojasni mysl svoju, gde on (sS) i kogo, i kogda, i chem oskorbil? A to goloslovnyj kakoj-to naezd poluchilsa...

>Столлмен кстати производит весьма странное впечатление. Немытые патлы, рубаха какая то выцветшая, джинсы нестиранные хрен знает сколько, на коленках пузыри. И сколько раз его видел, ничего не меняется. Представляю как к нему на суде будут относиться.

Я кстити недавно видел фотку RMS в костюме (светлом таком) - правда рубаха какая-то действительно веселенькая ... так что думаю ради ТАКОГО дела он дайдет что одеть в суд ;)

BTW: Интересно - если его адвокаты скажут ему что для большего успеха он будет должен отрезать хайр и сбрить бороду (чтоб не дай бог его не приняли за активиста Аль-Каеды ;)) он их послушает ?

PS: кстати по описанию почти что одних из моих бывших соседей по немецкому оффису ;) (hardware guru кстати) ну разве что хайр не такой длинный как у RMS ;)

2gena2x

Мысль N 0 на самом деле не лишена здравого смысла Правда это никоим образом не повлияет на Linux как таковой а вот на Linux-бизнес и все что лежит вокруг него (безнесу) наверное повлиять может - вот только с каким знаком это серьезный вопрос - собстно из за того что Линус бизнесом _пока_ не занялся и объясняется его достаточно индиффирентная позиция в данном вопросе ... ну а у RMS свой "бизнес" - правда многие называют это "идеологией" в любом случае эта разборка гораздо интереснее именно RMS а не Линусу.

2gena2x

>И получится что та самая 'элита' будет упорно (и не долго) сидеть в линуксе, а на работе клепать программулины для Windows'a или еще какого хлама дабы кушать.

Это зависит от того что называть "элитой"

Вообще говоря программы (прикладные)

пишутся не "для Windows" или "для Linux" а для решения прикладных задач - а уж в какой OS они будут работать это дело в большей степени разработчиков (в смысле не программописателей а тех кто эти программы будет использовать в своем R&D) чем заказчиков - вам же как заказчику конечного продукта абсолютно фиолетово на чем рендерился данный фильм или на чем "продували" аэродинамику данного самолета ... а спецы они разберутся ху есть кто ...

>Это зависит от того что называть "элитой"

Согласен, мания величия. Однако же очевидно, что линуксу без разработчиков - смерть мгновееная. Всего остального может не быть с разными последствиями. Следовательно элита - кто? Впрочем, из того поста непонятно что подразумевалось под элитой.

И кстати за каждой 'перделкой' стоит разработчик, который чтобы эту перделку написать потратил некоторое количество сил для изучения линукса.

>Вообще говоря программы (прикладные)пишутся не "для Windows" или "для Linux" а для решения прикладных задач - а уж в какой OS они будут работать это дело в большей степени разработчиков (в смысле не программописателей а тех кто эти программы будет использовать в своем R&D) чем заказчиков - вам же как заказчику конечного продукта абсолютно фиолетово на чем рендерился данный фильм или на чем "продували" аэродинамику данного самолета ... а спецы они разберутся ху есть кто ...

В теории все так. Только программы пишутся не только для разработчиков, подозреваю что не хуже 50%/50%. А как раз такие программы менее всего удобно писать под Windows. Windows - система для пользователя в смысле система ЗА КОТОРОЙ ДОЛЖЕН СИДЕТЬ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ.

По поводу программ 'под ...' категоричаски не согласен. Например в программе под Windows решающее и последнее значение имеет интерфейс. (за исключением редких случаев)

Хорошо бы чтобы всегда были 'кросс-спецы' по рендеринью фильмов и одновремеено по программированию. А так получается, что названных разработчиков тоже надо убедить по поводу ОС.

Если короче, диапазон задач, где программописатель можеть сам принимать решение о ОС экстремально узок. Остальное - программы 'под'.

А я за линукс на десктопе. Что бы мне как Linux-программисту и администратору было больше кушать. Уверен, что такой подход подход будет очень полезен и пользователям в том числе.

Есть еще момент о будущем ОС - подготовка молодых специалистов.

Не вопрос.
Но на рабочую часть (ты же не руками будешь коды прописывать) придется
давать гарантию.
И тема с "даже если были осведомлены о подобной возможности" больше не прокатит
(бесят меня такие строчки).