меня порадовал комментарий на lwn:

In asking for a summary judgement, and permanent injunction, RedHat seems to be trying to squelch SCO's campaign quickly - a judge doesn't have to run through a trial to grant a summary judgement (on the conclusion that RedHat has legally clearly NOT violated SCO's IP - think the 'Napster' decision in reverse), and a temporary injunction can be granted to stop a media campaign if there's strong reason to believe that RedHat will ultimately win a permanent one.

This was probably the appropriate time to launch this legal action. If it'd been done months ago, RedHat would have left itself vunerable to future claims SCO might make about its IP. Now that most of SCO's cards appear to be on the table and its roadmap clearer on what it plans to do with Linux distributors and users, RedHat is ready to try to stop SCO from doing what it's doing in a court of law.

Сразу каюсь - новость не читал (домой пора идти), но для страждущих безъязычных привожу художественный перевод анонса, данного на ЛОРе:

%%%%%%%%%%%%%%%%%

Цель иска - продемонстрировать то, что РедХэтовские технологии ни в коей мере не затрагивают интеллектуальную собственность СКОтов, а также ткнуть СКОтов физиономией во всю неприглядность их поведения, штоб СКОты не отвертелись.

Мы подали сию жалобу для того, чтобы воспрепятствовать СКОтской привычке постоянно делать легкомысленные лживые заявления, направленные против РедХэта и целостности процесса развития Open Source,...

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

(Близко к тексту)

легковесные=необоснованные...
:)

Да. Linux-community переходит в контрнаступление.

Запинаем лживых СКОтов!

"Дождались,дождались, повезло, повезло" (copyright(c)АукцЫон)

Наконец-то!!! Судя по тому что я слышал про шефа РэдХэта он исключительно энергичный и прагматичный чел. Вероятность того, что он добьётся цели очень высока. Пожелаем ему удачи и морально поддержим.

"Mess with the best - die like the rest!"

скоты ублюдки, пора им на помойку истории

Правильно, не по закону это, когда всякие скоты на честных жуликов наезжают. :)

Вот это правильно. Умоются, ублюдки!!!

В общем скандал замнут, как всегда. В юриспруденции это называется "мировое соглашение".

Либо будут судиться до скончанья века, но репутация СКО уже подмочена. Осталось дело за малым: надо чтоб кто-то уронил их акции, тогда они отправятся тропой Тайсона. Т.е. в историю через процедуру банкротства.

Никто не хочет подкинуть бабла в этот фонд, защищающий праведных людей? После такого неожиданного поворота в развитии ситуации вокруг СКОтов, думается им придется сбавить обороты. И хотя Red Hat не IBM, и как некоторые правильно замечают - не такие богатые, все-таки есть надежда, что благодоря Red Hat, можно будет остановить СКОтов. Хотя может быть шапочники преследуют свои личные интересы и та бурная реакция, выплеснушваяся на просторы интернета из умов свободномыслящих и свободнодумающих личностей, лишь "дурман", продуманно вбитый со стороны.

p.s пора спать... что-то мысли не складные и больно пароноидальные:(

"Хотя может быть шапочники преследуют свои личные интересы". Скорее интересы тех, кто вливал в них бабло на протяжении последних лет. Нормальный ход для IBM - отвести удар от себя, смешать планы SCO, попытаться вынудить их выложить козыри на стол до начала "главного процесса". А чему собственно радуются малыши на LOR и не только? Большой голубой волк пользует маленькую Красную Шапочку. Банальное дело о нарушении лицензионного соглашения корпорациией IBM, под бурные аплодисменты переходит в плоскость "революционного противостояния".

Если SCO плюнет в толпу (Open Source Community) - те утрутся, если же они плюнут в SCO - SCO утонет. Думаю, примеру RH последуют и другие, а вообще-то, скучно уже, надоело.

> Если SCO плюнет в толпу (Open Source Community) - те утрутся, если же они плюнут в
>SCO - SCO утонет. Думаю, примеру RH последуют и другие.

Действительно утонет, если только за её (SCO) спиной не стоит какой нибудь великан (M$) который может ТАК плюнуть, что всю толпу затопит :))))

Не будте такими наивными - речь идёт о бабках - ИМХО, наезд руководства РХ - типичный пример окоммерчивания РХ Линуха. Подождите ещё пару лет - и будете те же бабки платить за РХ, что и за Мелкомягкого...

> Подождите ещё пару лет - и будете те же бабки платить за РХ, > что и за Мелкомягкого...

Поэтому ставьте Debian GNU/Linux.

Да блин РедХат не так далека от СКО, присоединяюсь к YagMort'у. И вообще скоро будет что линух пойдет по тропе UnixWare (to die). Останутся только *BSD, Slackware, Debian, все остальное уйдет вслед за RedHAt, SuSE. Еще у меня вопрос вот есть у SuSE SLES 7-8, почему нет исходников этого добра, естьтолько UL, но это не SLES 7-8. Налицо нарушение лицензии, ну и где после этого ваша хваленая GPL (правильно в жопе). Как бы там линуксоиды не обсирали *BSD, все больше и больше прихожу к мысли, что путь по которому пошли *BSD есть что ни есть самый правильный. А Линус ваш это Сусанин, только из Финляндии. Дорога Линукса накрыта мхом ИМХО.

Как это нет? Не в процессорных кодах же они это писали:-). Исходники есть. По крайней мере у SuSE и, скорее всего, у SLESовладельцев. А остальным и не нужно.

Так что насчет нарушения gpl ты не прав. Там не написано, что исходники (как, впрочем, и бинарии) должны поставляться всем, кому ни попадя. Там написано - исходники и права должны распространяться вместе с бинариями. А ты купил SLES-8?(-:надпись на плакате с большим дядькой, преимущественно зеленого цвета:-).

>SuSE SLES 7-8, почему нет исходников этого добра, естьтолько >UL, но это не SLES 7-8. Налицо нарушение лицензии,

Исходники поставляются на тех же CD и доступны _клиентам_
с сайта поддержки. Нарушения GPL нет.
Вот с их (как и c RH) maintenance все не так однозначно.

Ну вот и перешли от защиты в нападение.
Банальная история клеветы, обмана и запугивания СКОшниками пользователей линукса должна была закончиться. Теперь либо СКО выкладывает веские доказательства тут же и начинается отстирывание исходников, либо ее засудят. Вряд ли она сможет расплатиться со всеми вендорами линукса.

<cite> когда всякие скоты на честных жуликов наезжают. </cite>

Это ты на фамилию Red Hat's chief executive намекаешь?

Блин, как-то неуютно от всего этого. ИМХО, пока СКОты добиваются главной цели - создание нестабильности. Лучше не связываться со всякими Шапками и Сюсями. Уж лучше Слакварь или Дебиан. Вся эта гниль войны копирайтов может длиться до скончания века.

Евгений

"Ну вот и перешли от защиты в нападение".

Ага, азартно ринулись в атаку, размахивая "поруганую честью", после того, как, в конечном счёте, было предложено немного постоять в стороне и подождать результата разборки между ЗАИНТЕРЕСОВАНЫМИ коммерсантами.

"СКО выкладывает веские доказательства тут же и начинается отстирывание исходников..."

Ага, с предварительной нехилой выплатой за пользование краденым, что и приведёт к банкротству, ну, или как минимум, окончательно зависимому положению того-же RH от той же IBM, SuSe от Сантехников, покупке Мандраки MS-ом (даже чахлый Новель приобрёл не менее чахлый Химиан, дабы успеть вскочит в уходящий поезд) и падению "некоммерческих" дистров на уровень прошлого века.

Неужели не понятно, ничего не делается просто так! В процессе SCO vs IBM речь идёт не о какой-то паршивой тройке миллиардов буказоидов? Дело идёт к включению Linux в жёсткую систему бизнеса, а в системе не бывает чего-то принадлежащего всем и никому одновременно (GPL). Идёт нормальный делёж территории и PH добровольно, по неволе ли или от большого ума первая включилась в этот процесс. Ей и пасть первой жертвой.

'размахивая "поруганую честью"' - это про пакет pizda-2.3.7-pre.src.rpm

?

"Идёт нормальный делёж территории и PH добровольно, по неволе ли или от большого ума первая включилась в этот процесс. Ей и пасть первой жертвой." - "Антихрист давно с нами и он занят бизнесом... большим бизнесом" (с) Human Traffic

Насчет SuSe не в курсе а вот RedHat AS 2.1 поставляется с исходниками ла и с сайта можно скачать SRPMS. Вперед РедХатовцы !

"Ну вот и перешли от защиты в нападение".

>Ага, азартно ринулись в атаку, размахивая "поруганую честью",

Можно не успесть потоптаться на СКОтинке... :)
Редхат понес убытки от неправомерных действий СКО и теперь, подготовившись и убедившись, что СКО сама не знает, к кому она предъявляет претензии, решили скомпенсировать свои потери.


>после того, как, в конечном счёте, было предложено немного постоять в
>стороне и подождать результата разборки между ЗАИНТЕРЕСОВАНЫМИ
>коммерсантами.

Редхат - вендор линукса. СКО писала письма пользователям линукса? Теперь ей придется компенсировать потери всех линукс-компаний, которые предъявят свои претензии.

>Ага, с предварительной нехилой выплатой за пользование краденым
Это еще вопрос. До сих пор СКО распостраняет свой линукс под GPL. Сначала СКО придется как то доказать, что ее линукс этого кода не содержит или еще как нибудь. Короче, если говорим о перспективах, то у СКО они мрачные...

Насчет дележа - не надо путать телегу с лошадью. Либо GNU со своим ворохом лицензий в состоянии защищать свободу *GPL*-опенсорса либо нет. При чем тут коммерческая фирма RH? И с какой стати она будет жертвой?

2anonymous (*) (2003-08-05 11:58:17.896812)

Только берегись и тщательно храни душу твою, чтобы тебе не забыть тех дел, которые видели глаза твои, и чтобы они не выходили из сердца твоего во все дни жизни твоей; и поведай о них сынам твоим и сынам cынов твоих...

--

...чтобы [не обольстилось сердце твое и] не забыл ты Господа, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства.

--

...и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их;

и не вступай с ними в родство: дочери твоей не отдавай за сына его, и дочери его не бери за сына твоего;

--

Но поступите с ними так: жертвенники их разрушьте, столбы их cокрушите, и рощи их вырубите, и истуканов [богов] их сожгите огнем;

--

Кумиры богов их сожгите огнем; не пожелай взять себе серебра или золота, которое на них, дабы это не было для тебя сетью, ибо это мерзость для Господа, Бога твоего;

и не вноси мерзости в дом твой, дабы не подпасть заклятию, как она; отвращайся сего и гнушайся сего, ибо это заклятое.

2anonymous (*) (2003-08-05 11:43:23.438542)

FUD

"Короче, если говорим о перспективах, то у СКО они мрачные..."

Это Ваше личное мнение, точнее догадка, основанная на различного рода более или менее успешных PR компаниях, переодически проводимых сторонами участвующими в разборке, поэтому возражать Вам в этой части нет смысла. Замечу только - судья будет основываться на фактах, которые представят стороны в суде, а их мы с Вами не знаем, как не знаем и нюансов законодательства США по которым будет вестись процесс. Мне так, например, кажется совершенно обратное - RH судорожно наносит SCO упреждающй удар, потому как если кому IBM и передало спорный код, так это Красной Шапке, чьи дистры идут в довескок к серверам IBM и должны "соответсвовать". И ещё не известно, кто ком3у будет платить "за убытки". Впрочем, это тоже - лишь догадка и мнение.

"Насчет дележа - не надо путать телегу с лошадью. Либо GNU со своим ворохом лицензий в состоянии защищать свободу *GPL*-опенсорса либо нет. При чем тут коммерческая фирма RH?"

Вот вы и не путайте, и RH тут очень даже ПРИ ЧЁМ. Коммерческая фирма, пытается интерпретировать собственную коммерческую проблему, возникшую в результате, скажем так - неаккуратных действий партнёра (IBM), как некий акт борьбы за свободу "пролетариата", что естественным образом наводит на нехорошие мысли.

"И с какой стати она будет жертвой?"

Элементарно Ватсон! Денежки на "святую битву" с SCO пожертвует IBM, а денежки, как известно, счёт любят.

И самое важное - IBM нашла очень удачный ход - теперь суда SCO vs IBM (Причём, судя по всему, у IBM не было твёрдой уверенности в победе, иначе всё бы уже давно решилось.) просто не будет, а будет мировая по результатам процесса RH vs SCO, и если RH проиграет, то Голубые выйдут из клинча без особой потери репутации, да и часть финансовых претензий SCO будет удовлетворена за счёт тех самых вендоров Линукс, о котрых Вы поминаете. Да и обескровленная RH отойдёт к IBM за долги.

Это у СКОтов не было твердой уверености в победе иначе бы давно все решилось.

>Теперь ей придется компенсировать потери всех линукс-компаний, которые предъявят свои претензии.

Если претензии предъявит хотя бы половина линукс-компаний, на СКОтинке можно будет досрочно ставить крест.

А IBM правильно сделала, пусть СКОты сначала докажут, что они сами не распространяли спорный код под GPL.

Уверенность у них есть, просто, видимо, прикидывают пока - как побольше бабок содрать, да линукс-сообщества (RH, Mdk, SuSE) раком загнуть посильнее - чтоб уже разогнуться не смогли. И фирмачи РХ это чуют - вот и начали отбрыкиваться побыстрее. Посмотрим, что дальше будет.

>"Антихрист давно с нами"

Просто Антихрист-Маухуур-Луговский стал "Анонимусом". :-)

1) Не понятно, где тут "побыстрее". Иск подан сейчас, а претензии СКО были когда? Немцы уже отпинали СКО, поляки и австралийцы давно в процессе. РХ последний за это взялся и все равно "поторопился"?
2) Позиция РХ железна. СКО им нанес ущерб. СКО уже согласился, что по авторским правам никаких претензий не имеет. С IBM СКО пусть разбирается отдельно, а линукс-сообществу СКОшникам пора уже платить...
3) Мало ли кому чего кажется. Главное, что ситуация взята под контроль и замолчать ее не удастся. СКО теперь де-юре накрывается медным тазом.
4) В РХ тоже не дураки сидят. Раз лезут с исками, значит СКО приплыло.


Вобщем, если вам нравится предрекать беды линуксу и победы СКО - ваше время истекло. На СКО пошла обратная волна.

В принципе можно еще и иск за упущенную прибыль предъявить?

В принципе можно еще и иск за упущенную прибыль предъявить?

Ха-ха-ха. СКО начали юлить в своем ответе - "как же это так :(, почему вы нам не сказали что .подаете иск :("

>С IBM СКО пусть разбирается отдельно, а линукс-сообществу СКОшникам пора уже платить...

Полагаешь, после расплаты с линукс-сообществом для IBM что-то останется?

>Полагаешь, после расплаты с линукс-сообществом для IBM что-то останется?

Даже для линукс-сообщества не хватит :)
Подозреваю, что IBM просто купит за долги СКО вместе с копирайтами и тем самым отобъет все свои потери...

Суд SCO против IBM начнется не ранее 2005 года. RedHat просто не хочет, чтобы эти два года ожидания отравляли ее бизнес и подала контр-иск к SCO. Теперь SCO придется защищаться и все-таки, как надеется RedHat, продемонстрировать свои аргументы раньше 2005 года. Просто RedHat обратился не в федеральный суд, а в суд штата Делавэр, где дело должно быть рассмотрено раньше 2005 года. Смысл в данном иске - раскрыть карты SCO, не более того. Все радостные вопли преждевременны.

умка-туранчокс

Ну так в том и радостные вопли - СКО заставляют проявиться и тем самым сбивают планы по безнаказанному нагнетанию истерии за деньги МС. Теперь СКО придется оправлываться в суде. А там уже и до всего остального дело дойдет.

Ответ SCO на иск RedHat

SCO собирается подать ответный иск к RedHat, обвиняя последнюю в нарушении авторских прав и сговоре. Еще неизвестно, чем бело обернется.

Иск РедХат будет удовлетворен достаточно быстро, реклама порочащая конкурента должна быть доказана до ее появления, а не когда-нибудь в 2010 году.

Вопрос в том, найдет ли судья злой умысел в действиях SCO. Тогда они разорятся на компенсациях, что не может не радовать ;)

>SCO собирается подать ответный иск к RedHat, обвиняя последнюю в нарушении авторских прав и сговоре.

С этого момента я бы просил поподробнее и с ссылками.

Вроде как СКОты признают авторские права RH. А какие аргументы приводятся в доказательство факта соговора?

>Еще неизвестно, чем бело обернется

Да уж. Американские суды и здравый смысл - совершенно разные вещи.

>SCO собирается подать ответный иск к RedHat, обвиняя последнюю в
>нарушении авторских прав и сговоре. Еще неизвестно, чем бело обернется.
СКО много чего собирается. Сначала пусть подаст.
Насчет авторских прав ее вроде уже остудили...

пингвинов не люблю но скотов - на бойню ! вообще давно надо выло иски подавать встречные. СРАЗУ!!!

Народ, а вы часом не забыли последние выступления SCO по поводу иска к IBM? Менеджеры SCO довольно непрозрачно признались в том, что суть иска идет не к GNU/Linux, а к IBM и речь не об авторских правах или лицензиях, речь идет о нарушении контракта между IBM и SCO. В этой ситуации, как мне кажется, ход RH конем с предъявлением иска _ни_в_коей_мере_ напрямую не связан с контратакой на SCO, постольку поскольку суть иска не претензии к GNU/Linux, и как следствие к любому из вендоров оного, а как я уже говорил выше, к нарушению контракта. На мой взгляд, цели, преследуемые RH прозрачны и вполне себе наповерхности - отсудить у SCO кусок, да побольше. Не являюсь знатоком юриспруденции, но уверен, что презумпция невиновности действует везде, посему SCO грубо нарушает закон, обвиняя на лево и на право, причем Линукс сообщество, которое, опять же, как они сами признались, не является ответчиком иска. Поэтому, как мне кажется мы имеем дело с началом массового ископодавательства на SCO, причем выигрышного. PS/2: А мысль о взаимовыгодности иска как RH, так и IBM - весьма интересна. Учитывая тот факт, что RH может смешать все карты SCO и заставить выложить свои козыри ранее суда SCO vs IBM, думаю, это прибавляет оптимизма по поводу исхода всего процесса.

>Да уж. Американские суды и здравый смысл - совершенно разные вещи.

Я бы сказал - противоположные!

Больше всего удручает, что все мы (Россия, Open Source, P2P networks, etc) зависим от американского законодательства и "здравого смысла" их судей.

Хочу в Норвегию!

Зависим не больше, чем от европейских судей. Надо просто больше обращать внимание на европейцев, или китай :)

RedHat сейчас будет выбивать со SCO деньги на основании "клеветы, намеренного нанесения ущерба деловой репутации и препятствования бизнесу". И, скорее всего, выбьет. А там уж SCO добьют - и SuSE первой подбежит попинать труп скотины :-)

Что же, SCO сама виновата - никто их за пальцЫ не тянул, спам рассылать по полутора тысячам фирм и организаций...

2anonymous (*) (2003-08-05 14:02:14.063865): Это провокация? :-)
А то гляди - гнев мой против Антихриста может пасть и на невинных Онанистов... :-)

2R00T: ты нас просто подставил ! где фото-факты избиения антихриста ?!

Мужики. На улице - последние дне лета. Пиво, вино, шашлыки , женщины - всё по вкусу. А вы тут про америкосов. Да разберутся они! Кому надо, денег уже заработали и им похер что будет с SCO. Забейте, никто у Вас linux не отнимет. :-)