LINUX.ORG.RU

Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл


0

0

Daniel Robbins - человек, который основал дистрибутив Gentoo в 2000 году, являясь его главным архитектором, после своего ухода в 2004 году недавно сделал попытку вернуться в команду разработчиков. Однако ничего не получилось - после персональных нападок в свой адрес со стороны других разработчиков он снова ушёл.

Если вы дочитаете статью про всё это до конца, вам предстанет достаточно мрачное положение дел в Gentoo - дистрибутив не имеет чётких целей, он не способен удовлетворить потребности пользователей, проект управляется кучкой разнузданных индивидов, которые не гнушаются постоянными личными наездами друг на друга.

Update: Покинув core-team Даниэль остался в amd64-team

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: JB ()

Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл

> Шел-скрипты как раз таки меня не беспокоят, как и эбилды, так как это не низкий уровень.

Это инитскрипты-то не низкий уровень? Подозреваю, что если Ваша система откажется грузиться, то пакетный менеджер ни разу не понадобится.

Вообще, удивляет эта детская питонофобия. Вы вообще много машин видели, на которых стоял бы Линукс, но не стоял бы Питон?

ero-sennin ★★ ()
Ответ на: Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл от ero-sennin

Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл

>Это инитскрипты-то не низкий уровень? Подозреваю, что если Ваша система откажется грузиться, то пакетный менеджер ни разу не понадобится.

А причём тут инит-скрипты? И от чего они зависят? И на чём написано то, от чего они зависят? :)

dotcoder ★★★★★ ()

Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл

А меня на http://distrowatch.com/ не пускают:

Forbidden You don't have permission to access / on this server.

почему я им так не нравлюсь???

anonymous ()
Ответ на: Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл от ero-sennin

Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл

> А если кривые, то и плюсы будут тормозить. Если Subversion недостаточно яркий пример, давайте вспомним Monotone. :P

Но-но-но! Руки прочь от Monotone - Nathaniel Smith великий человек, а тормозит Monotone по исключительно уважительным причинам (цели ее дизайна требуют дофига вычислений).

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл от anonymous

Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл

> Насколько я знаю GIT быстрее Mercurial, к тому же больше возможностей дает.

Первое утверждение == false, второе == "сырое мясо дает больше возможностей, чем бифштекс".

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл от ero-sennin

Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл

> Это инитскрипты-то не низкий уровень? Подозреваю, что если Ваша система откажется грузиться, то пакетный менеджер ни разу не понадобится.

Типичная подмена понятий :) init-скрипты выполняются один раз за всю работу системы. В большинстве случаев до логинов и после. И при чем тут факт уровня, на котором они работают?

> Вообще, удивляет эта детская питонофобия. Вы вообще много машин видели, на которых стоял бы Линукс, но не стоял бы Питон?

Детская питонофобия? Добро пожаловать на http://shootout.alioth.debian.org/

В частности, по некоторым примерам хорошо видно, что на плюсах надо уметь писать. Молюсь, чтобы Ciaran осилил.

balodja ★★★ ()
Ответ на: Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл от ero-sennin

Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл

>> Кстати, в Дебиане APT тоже на С++ ;) что вы скажите на это?

> Скажу, что ниасилели. :P А в Редхате YUM на Питоне. ;) И что?

и тормоза. которые пытаются бороть :-Р

Tai-Pan ()

Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл

>>> Кстати, в Дебиане APT тоже на С++ ;) что вы скажите на это?

>> Скажу, что ниасилели. :P А в Редхате YUM на Питоне. ;) И что?

> и тормоза. которые пытаются бороть :-Р

Это не от того, что он на Питоне. SmartPM тоже на Питоне, но работает вполне шустро.

tailgunner ★★★★★ ()

Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл

И как всегда все свелось к Python vs C++ vs Lisp. Узнаю ЛОР.

anonymous ()
Ответ на: Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл от anonymous

Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл

>И как всегда все свелось к Python vs C++ vs Lisp. Узнаю ЛОР.

Но странно, что еще gnome vs kde не началось...

По теме: весеннее обострение и мыльная опера... ушел, пришел, обиделся, ушел... дальше что-нибудь еще будет, обязательно.

Deleted ()
Ответ на: Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл от ero-sennin

Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл

> Вы вообще много машин видели, на которых стоял бы Линукс, но не стоял бы Питон?

Питон - пресмыкающееся. Он не стоИт, он подло пресмыкается.

http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=abramov/13/abr259.html&encpage=abram...

bugmaker ★★★★☆ ()

Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл

Фигня это все, гент00 живее всех живых! ;-)

Danmer ★★ ()

Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл

Вот боле адекватное поведение:

http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=dal/dal/03148/50000.htm&encpage=dal&...

Также можно прочитать в Начале: "И будеш ходить на чреве твоём, И будеш есть прах до конца дней твоих"

bugmaker ★★★★☆ ()
Ответ на: Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл от ero-sennin

Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл

>Ибо этому чудокодеру, который переписывает Portage на C++, место не в gentoo-dev, а в дурке или на погосте, рядом со Страуструпом, ибо! Тормоза не в Питоне, тормоза в головах.

Ну в общем тут уже отвечали на это, но хотелось бы добавить, что лишняя зависимость для критической инфраструктуры не к чему. Если они хотят иметь скриптовый движок для того, что бы им всегда было легко его развивать, то в принципе с этим можно согласиться для дексткоп систем.

Но ведь хочется генту ставить и на серваки тоже, а питон в такой системе для серваков уже явно выглядит не на своем месте.

argin ★★★★★ ()

Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл

на элвээне прикольный стеб над этим:

<drobbins> hey guys, can I get my account back?
<drobbins> I will be just a regular dev now
<drobbins> not absolute monarch like back in the day
<gentoo-dev> sure!
<drobbins> excellent
<drobbins> hmm, the old crown and scepter got all dusty
<gentoo-dev> ...
<ciaranm> blah blah blah troll troll troll PMS paludis PMS paludis
<drobbins> what is the meaning of this?
<drobbins> non-devs on my dev-only mailing list?
<ciaranm> yeah. so what are ya gonna do about it, punk?
<drobbins> your kind was not allowed here back in my day
<ciaranm> well, you are not the boss of me!
<gentoo-dev> uhm, ciaranm has been around here for a long time...
<gentoo-dev> and he does good work (when he's not being an asshole)...
<gentoo-dev> and the customs have changed since the revolution...
<drobbins> get off my mailing list, you filthy vagrant!
<ciaranm> stfu n00b
<drobbins> guards, seize this man!
<gentoo-dev> ...
<gentoo-dev> no.
<ciaranm> lol
<drobbins> fine!
* drobbins has quit (uppity ungrateful peasants)

MaratIK ()

Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл

> Да фанатики, они вообще жуткие люди. С Гитлером тоже кучка фанатов до последнего тусила, и вместе пули в лоб себе пускали. Тоже в кризис не верили, и верили, что они ещё повоюют :-)

Простите, но:

"По мере разрастания дискуссии в Usenet вероятность употребления сравнения с нацизмом или Гитлером стремится к единице.[1]

Во многих группах Usenet существует традиция, согласно которой, как только подобное сравнение сделано, нить (thread) обсуждения считается завершённой и сторона, прибегнувшая к этому аргументу, считается проигравшей."

http://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Годвина

Ingwar ★★★★★ ()

Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл

Мотаеца чел, как дерьмо в проруби...

sabonez ★☆☆☆ ()

Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл

> А то, что apt лучше yum'a во много раз

Хотелось бы списочек минимум из 10 пунктов (раз во много раз). Пункты типа "менее глючен" и "гораздо более быстрее" - не интересуют. Т.к.:

1. Неправда 2. Скорость работы обновления не интересует, т.к. запускается ночью и работает раз в сутки.

Итак, я внематочно шлюхаю :-)

dmesg ()

Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл

> достаточно мрачное положение дел в Gentoo - дистрибутив не имеет чётких целей, он не способен удовлетворить потребности пользователей,

Во чуушь! Что за сплетни дебильные. Во-первых, в каком Gentoo, это что, такая компания, - развалится и все пропало? Как и любой дистр, это сообщество обычных людей, если не сраться, тогда и жить скучно. Не имеет четких целей? А кто их в таком случае имеет? У них проекты развиваются настолько быстро и в правильном направлении, - остальным дистрам просто позавидовать. Насчет удовлетворить потребности, мне хватает с головой, разве что не все проги есть, но опять же, где их больше, разве что в дебиане.

> проект управляется кучкой разнузданных индивидов, которые не гнушаются постоянными личными наездами друг на друга.

Просто смешно, на лоре вот уже как несколько лет "не гнушаются постоянными личными наездами друг на друга", и ничего, как-то не развалился.

Subcreator ()

Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл

Сначала я хотел было написать по этому поводу то, что в gentoo действительно очень узкий круг девелоперов и включение пакетов происходит крайне медленно. Но, судя по тому, к чему сводится проблема - Paludis vs emerge, могу только поддержать текущую core-team. Paludis - решение, которое напрашивалось с самого начала и вообще правильно, что кто-то наконец таки за это взялся. Так что если Daniel Robbins действительно попытался это дело остановить и наезжал на Ciaran'a - то туда ему и дорога, ффтопку.

Displacer ★★ ()

Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл

Предателя и мелкомягкого вендузятника не пустили в команду разработчиков, ай-ай-ай!

Патрег бох!

Dr_ZLO ()
Ответ на: Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл от Displacer

Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл

и правильно что не написали, сначала надо осилить хотя бы оверлеи, все новинки раньше или почти в одно время(с самыми передовыми дистрибутивами на которых многие сидеть боятся из-за нестабильности) появлялись там

Syncro ★★★★★ ()

Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл

>и правильно что не написали, сначала надо осилить хотя бы оверлеи, все новинки раньше или почти в одно время(с самыми передовыми дистрибутивами на которых многие сидеть боятся из-за нестабильности) появлялись там

Где написано, что политика именно такая? Хоть бы сообщали "уважаемый, отправь для начала в оверлей". Так нет же, тихо забивают болт...

AsphyX ★★★ ()
Ответ на: Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл от ero-sennin

Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл

В lorquotes!

-------------------------------------------------------------
> YUM - это надслойка над RPM. RPM написан на С.

Portage - это надслойка над Питоном. Питон написан на С.

:P
-------------------------------------------------------------

HappyCoder ()

Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл

политика на самом деле такая:

способ 1:

вы постите ебилд(ну или просьбу правда понятное дело шансы уменьшаются) на багзиллу, если никто не берется его поддерживать есть так называемый surize project, который занимается хостингом и поддержкой неподдерживаемых официальным деревом (главным условием включения ебилда в оверлей является наличие соотв бага в багзилле). Чтобы присоединиться к проекту надо пройти небольшое тестирование, можно так же не присоединяться а просто подать просьбу.

способ 2:

стать девелопером, процедура описана на сайте.

Тонкость в том, что девелоперы берут на себя поддержку по собственному желанию и если ебилд очень нужен, а никто не хочет его поддерживать надо сделать это самому, это нетрудно, как минимум для себя.

что-то вроде способа 3:

есть очень много оверлеев и не трудно добиться того чтобы ваш появился в списке layman'a

Syncro ★★★★★ ()

Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл

интересно если бы кто-то предложил альтернативную систему управления пакетами для openensuse, fedora, ubuntu и т. п. как далеко бы его послали ?

я вобщем даже рад что генту комьюнити децентрализованно.

Syncro ★★★★★ ()

Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл

А что такое Gentoo?

ZloySergant ()
Ответ на: Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл от anonymous

Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл

> это там где amarok скомпилен без pg, а только с мысклем?

Во-во. Ставим систему, а затем долго и упорно перекомпилируем "пакеты" под свои нужды, запутываемся в зависимостях, получаем кучу гимороя на свою жопу/голову (нужное подчеркнуть). А можно просто набрать emerge. Есть кто против? Пацаны? Так вот задумайтесь пацаны - нахрена секретарше на машине MySQL, Sendmail, Postfix, . . ., KDE+Gnome+XFCE и т.д. Вот я лично не понимаю зачем в Fedore все это ставить "by default".

NightGhost ()

Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл

Syncro, не хотелось бы тебя разочаровывать, но я всё это знаю. Если ты внимательно читал процедуру, необходимую для того, чтобы стать девелопером или мейнтейнером конкретного пакета, то должен был понять, что пройти её захочет не каждый разработчик пакета. Для этого нужна масса времени.

Displacer ★★ ()
Ответ на: Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл от Displacer

Re: Основатель Gentoo вернулся и ... снова ушёл

Что касается меня лично, то у меня есть масса других дел, кроме как отвечать и/или искать ответы на массу отвлеченных вопросов по разработке конкретно дистрибутива gentoo, искать менторов, сдавать экзамены и прочее причем с неизвестным конечным результатом. Если даже Robbins-а послали подальше, то вопрос, что светит мне :) Впрочем не исключаю, что когда-нибудь такое желание и время появится.

Displacer ★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.