LINUX.ORG.RU

Проект установки Linux в библиотеках Бирмингема провалился


0

0

В Мае 2005 года проект городской совет Бирмингема начал проект установки OSS на 1500 станций в библиотеках города. Под проект было выделено около $1млн. На сегодняшний день все деньги потрачены, но установили только 200 станций, из которых часть уже вернулась на WinXP. Одна из причин - плохая подержка сменных накопителей. Проблема Linux или...?

Один из коментариев на ZDNet проясняет ситуацию:

1. Для начала в виде триала было установлено 4 Ubuntu десктопа и 1 Sun Java Desktop. По результатам SJD проиграл, однако этот отчет никогда не публиковался - городской совет Бирмингема один из больших клиентов Sun.

2. Open Source Consortium (включая Gnome Foundation) и OSS Community были исключены из проекта - IT отдел ГСБ обещал "все сделать самому". И не смог.

3. Хотя триальную установку выиграл Ubuntu, устанавливался устаревший SuSe, потому что IT отдел... нечаянно потерял удачную конфигурацию.

Вызывает удивление, почему даже в Намибии на Linux могут работать школы, а в одной из самых развитых стран в мире не удается перевести даже библитеки. И остается только удивлятся, каким образом городской совет разбазарил миллион долларов и не смог сделать того, что сделали четыре сисадмина школе Скегнесса всего за 6000 фунтов.

SchoolNet Намибии: http://www.schoolnet.na/
Намибийский ответ MS: http://www.theregister.co.uk/2002/10/...
FOSS в британских школах: http://schoolforge.org.uk/index.php/C...
Школа Скегнесса: http://schoolforge.org.uk/index.php/S...

>>> ZDNet

★★★★★

Проверено: Shaman007 ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бермингема провалился

кaк бyдтo o poднoй cтpaнe (poccии) читaeш +))))

anonymous ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бермингема провалился

миллион баксов на 1500 библиотечных терминалов это конечно п-ц... имхо сразу становится понятно, что цель была не перейти на линукс, а распилить бабло

anonymous ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бермингема провалился

Ну а вы что хотите - деньги осваивать не только в России умеют :-(

Begemoth ★★★★★ ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бермингема провалился

Мда... 200 компьютеров за 1кк... нехило у них эникейщики живут...

Orlangoor ★★★★★ ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бермингема провалился

лимон с%издили, опенсорц обсорали. суки

anonymous ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бермингема провалился

Что-то в этом дьявольское наблюдается: 1000000/1500 = 666.66666666666666666666

RuinY ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бермингема провалился

воры, они везде воры... что тут ещё сказать.

aim1159 ★★★★★ ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бермингема провалился

IT отдел + Бермингема = Птушники?

Belt ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бермингема провалился

Вопрос: Какой дистрибутив Linux был установлен на этих 1500 машин? RHEL? :)

los_nikos ★★★★★ ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бермингема провалился

ну а што делать, с откатом пролетели, решили уж сразу так весь 1мулик расп^Hтащить

anonymous ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бермингема провалился

Админы Microsoft знают свое дело :D.

kondor ★★★ ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бермингема провалился

Почитайте к стати - по ссылкам интересная инфа: куда намибия послала MS за попытку попиарится на бедных странах (на the Register), и Case Studies в британских школах - это вика где школа рисует отчет что, на чем, почему и за сколько - хорошая ссылка, чтобы показывать примеры удачных установок.

r ★★★★★ ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бермингема провалился

патамушо нихто нихера не рубает в линухе.

я б им федорку и бесплатно поставил

ser_gey ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бермингема провалился

Город называется Бирмингем.

Abe ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бермингема провалился

вопрос чисто организационный

W ★★★★★ ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бермингема провалился

хе. лажоффщики. я б им за пол лимона залил везде генту, и всёб работало. и за вторые по лимона, обучил бы кого нибудь.

казлы они - деньги разбазарили.

samy_volosaty ★★★★★ ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бермингема провалился

наступил закат белой цивилизации.

она по-просту вырождается.

мозги уже не ценятся. только лишь люди с жиру бесятся

CMEPTb_C_KOCOiiii ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бермингема провалился

>патамушо нихто нихера не рубает в линухе.

Весьма вменяемые коменты на ZDNet и назвают это основной причиной и требуют имен и адресов господ которые за это отвечали, чтобы провести воспитательную работу.

r ★★★★★ ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бирмингема провалился

Мелкомягкие заказали. Сто пудов. Ждем развернутого отчета в следующих гет тзе фак.

anonymous ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бирмингема провалился

К стати еще примечательный факт - в лохметом 2002 году в Намибии M$ хотел чтобы намибийский SchoolNet мигрировал _с Linux_ на виндовс, и даже Acerовские железки жертвовать хотел всякие оффисы бесплатно предлагал, но был послан этим самым Скулнетом в пешее... с фразой - "спасибо но мы останемся на Linux".

r ★★★★★ ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бирмингема провалился

Потому что простые рабочие больше знают в Linux, чем руководители.

Selecter ★★★★ ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бирмингема провалился

Не думал, что в Британии сисадмины -- долбо.. долбодятлы...

Ingwar ★★★★★ ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бирмингема провалился

Я подозреваю, что они не только НЕ потратили миллион, но даже И подзаработали на этом ;). Сомневаюсь, что в таком случае достаточно сказать "упс...". Интересно, что по этому поводу скажут их правоохранительные органы - ведь это деньги налогоплательщиков :)

Cogniter ★★★ ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бирмингема провалился

> The Linux project cost £534,710, while the equivalent XP upgrade > would have cost the council £429,960. There were a range of > problems with the open-source implementation, Timms said, including > desktop interfaces and lack of support for removeable drives.

Точно посчитал, но не понятно как. В Англию Убунту уже бесплатно не посылают? :)

А если серьезно, я не понял про проблему с "lack of support for removeable drives". Что имеется в виду? Горячая замена винтов? У винды с этим лучше?

shumer ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бирмингема провалился

>Не думал, что в Британии сисадмины -- долбо.. долбодятлы...

Там есть интересная фишка - не знаю откуда они такое взяли, но куда не лезу в британских корпоративных сетках натыкаюсь на странную особенность: во внутренней сети реальные ipшники не маршрутизируются. Такой психоз начитается с распределенным сетевым софтом, который должен работать и внутри и снаружи...

При чем видел в куче между собой не связанных контор...

r ★★★★★ ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бирмингема провалился

слишком много русских там было!

amgorb ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бирмингема провалился

>Что имеется в виду? Горячая замена винтов? У винды с этим лучше?

Учитывая что это библиотеки - я подозреваю имелись ввиду flash-drives.

r ★★★★★ ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бирмингема провалился

>Вызывает удивление, почему даже в Намибии на Linux могут работать школы, а в одной из самых развитых стран в мире не удается перевести даже библитеки.

Не, это удивления не вызывает. Зная человеческую природу можно было ожидать именно этого. Вопрос в другом - скока и чего они в виде отката получили от M$?

manokur ★★ ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бирмингема провалился

> Учитывая что это библиотеки - я подозреваю имелись ввиду flash-drives.

а учитывая весь долбодятлизм -- судя по всему с флоппиками. победа маразма.

Ingwar ★★★★★ ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бирмингема провалился

> There were a range of problems with the open-source implementation, > .... including desktop interfaces

тоже здорово... одной из проблем внедрения стал интерфейс рабочего стола :))) наверное startx забыли сделать :)))) (раз готовая конфигурация была утеряна)

Cogniter ★★★ ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бирмингема провалился

> а учитывая весь долбодятлизм -- судя по всему с флоппиками. победа маразма.

Ясно, они хотели ставить Дебиан с 40 тыс. дискет :)

shumer ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бермингема провалился

Вы прямо как из анекдота про латышских стрелков - сколько ещё предстоит сделать чтобы больше человек понимало латышский язык :/ У индусов мозги ничем не отличаются от американца или русского, может у латышей они другие?

los_nikos ★★★★★ ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бермингема провалился

>хе. лажоффщики. я б им за пол лимона залил везде генту, и всёб работало. и за вторые по лимона, обучил бы кого нибудь.

Самый большой кластер вечной компиляции можно и нахаляву сделать, а учить никого не надо, пусть оно вечно компилирует само.

Metallic ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бирмингема провалился

А что в Бирмингеме тоже умеют отмывать деньги?.. :-)

lego_12239 ()

А вот я нисколько не удивлен!

Лично я нисколько не удивлен данному результату!

Работаю в институте, который мало связан с тематикой
программирования и администрирования, поэтому большинство
студентов работают с компьютером на уровне домохозяйки.

Читая некоторые коментарии просто удивляюсь тому как
большинство ЛОРовцев настолько слепы что отказваются
принять грустную истину, что до ДЕСКТОПА линукс пока
очень далеко.

Прежде чем спорить, перечитайте форум ЛОР-а, подсчитайте
сколько раз на простые вопросы начинающего линуксоида
посылают на три буквы!

Проблема не в съемный накопители, который по умолчанию
в Федоре достаточно прилично работает, а в совершенно
другой идеологии.

Скажу сразу, что найти ответ по проблемем связанным с
Винловс намного проще чем с Линуксом.

Если говорить о среднестатистическом пользоваетеле,
или точнее о возможном пользователе в будущем (студент)
то для студента в линуксе не хватает
Автокада,
Полностью совместимого с МикрософтОфосом - Оффиса
Мультисима
Маткада
Пакетов для программирования как микроконтролеров (нюВисион)
так и промышленных систем (ВинСС)
Много чего еще!

Программировать в ВисуалС++ всетаки намного удобнее и понятнее
чем в Еклипсе

Если быть откровенным, то линукс можно использовать в качестве
десктопа или программистам или системным администраторам,
которые могут с удовольствием тратить часы на решение проблем,
в то время как простому пользователю главное побыстрее сделать
и отойти от компьютера.



Что касается линукса в качестве сервера, то думаю что
в скором будущем он кокнретно потеснить Виндовс,
однако на данный момент Линукс сервер с конфигурацией
по умолчанию можно использовать достаточно легко только
для ВЕБ-сервера.

Что касается Линукса с использованием в качестве НАТ-сервера
то требуется потратить много времени (у меня ушло около недели)
чтобы решить такие задачи как разделение трафика на месвтный и
зарубежный с его приоритезацией. Разобраться и иптаблами и
ипротами.

Также линукс вне конкуренции для эмбедед систем.

Мне кажется что в первую очередь надо дорабатывать
линукс для испольования в каестве различных серверов.

Подводя итог по теме Линукс-Десктоп не побоюсь сделать
следующий прогноз, что для Линукс-Десктопа не хватает
программ необходимых среднему студенту! Поскольку
только в молодом возрасте (студенческие годы)
легче всего оасваивать новое то массовое использование
Линукса в качестве полноценного десктопа будет не
раньше чем через 4 года, после того как появятся полноценные
аналоги программ которые были перчислены ранее в моей заметке!

И послдний аспект усложнящий переход на Линукс,
наверно чисто психологический, это несомнено
хамство которое все могут наблюдать в форумах ЛОР-а.

Всего хорошего,

постарайтесь в обсуждениях и коментариях
не задевать чужое достоинство,
не посылать к манам, когдаответ на вопрос состоит из оной строчки,

А главное не боятся делится своим опытом,
приводить свои скрипты и конфигурации, которые не сомнено
помогут начинающим
(а не требовать за это деньги, как это предлагает
fagot: "За деньги - пожалуйста."
http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1650995#1655126
fagot, постарайся понять, что те кто написали программы,
который ты используешь, сделали намного больше, чем твои
бесценные скрипты по конфигурации программ в которых ты не исправил
строчки кода :)

andyS1976 ()
Ответ на: А вот я нисколько не удивлен! от andyS1976

Re: А вот я нисколько не удивлен!

Со многим не согласен, но вот от Autocada, которого так не хватает бедным студентам, не отказался бы. Точнее от денег на его покупку - ну хотя бы два раз по столько чтобы на кухню бы хватило точно.

Evgueni ★★★★★ ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бермингема провалился

> У индусов мозги ничем не отличаются от американца или русского, может у латышей они другие?

Сравниваем тёплое с мягким? Мозг латыша не отличаются от мозгов русского или американца, а вот индус - не национальность! Тупых журналюг - давить, они и каждого взломщика хакером называют, двоечники безграмотные. ГРРР!!!

anonymous ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бирмингема провалился

Ответственные руководители - гениальные воры.

Распилили лимон баксов. Работу как это бывает "работали" некомпетентные студиозы в качестве первой работы/практики за гроши. Их начальство в это время прикупило себе по новому домику и паре шиншиловых шубок возлюбленным.

Под конец думаю если высшие манагеры не совсем идиоты то подались в MS с целью получения бабок за провал проекта. И ещё спилили лавандоса на предрождественские каникулы.

anonymousI ()
Ответ на: А вот я нисколько не удивлен! от andyS1976

Re: А вот я нисколько не удивлен!

>>до ДЕСКТОПА линукс пока очень далеко.

Слово "пока" можешь смело выкинуть. А так линуксу до десктопа настолько далеко, насколько далеко гиперболе до осей координат :).

Energizer ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бирмингема провалился

Виноватыми конечно во всём оказались плохие возможности монтирования флешек и вообще этот гадкий и непонятный тупым и одуревшим от бесконечных развлечений "работникам" линукс.

anonymousI ()
Ответ на: А вот я нисколько не удивлен! от andyS1976

Re: А вот я нисколько не удивлен!

Эй, дядя, не все студенты юзают кады. Больше того, не все студенты программируют. Есть много чудесных профессий, напрямую с программазмом и инженеразмом не связанных: линвгисты, историки, биологи, химики, врачи... Вы там ещё не свалились от удивления пацтол, судорожно суча ножками? Тогда я продолжу.

Мы тут вообще говорим о наиболее вероятном варианте с распиливанием бабла, а не о том, что высококлассные админы не справились с не подходящей для десктопа убунтой, которую, между прочим, даже дети ставят легко и просто. Так что весь этот Ваш прогон на тему "Линуксу осталось ещё N+1 лет до десктопа" совершенно лев (а также тигр, жираф и кдакадил). Ну и так, между делом, кому линукс на десктопе нужен, у того он установлен и работает как надо.

AP ★★★★★ ()

Re: Проект установки Linux в библиотеках Бермингема провалился

Не знаю сколько ещё предстоит,но я до сих пор не говорю,а только понимаю.В приоритетах оказался английский. А насчёт индусов и одинаковых мозгов,то это зря.Вы бы послушали хотя бы ответ на то кто выиграл 2 мировую,так вот отвечают Америка(даже не США) или Германия.Да и таких примеров можно привести достаточно.В частности и на ИТ тему. Допустим,как Software Developer вышедший из универа английского,пошёл получать сертификаты на курсы A+ ,где был замечен в полном незнании предмета и тормознутости.

З.Ы.а что там вы про латышей то?Если я живу в Латвии,то это не значит,что я латыш.

illusia ★★ ()
Ответ на: Re: А вот я нисколько не удивлен! от Evgueni

Re: А вот я нисколько не удивлен!

Промелькнуло слово Аутокад,
вот пожалуйста пример Мелкософта,
РТУ он купил часть лицензионных программ,

А вот автокад дают студентам для освоения бесплатно,
даже оригинальные диски раздали по кафедрам!

Конечно много что написано мною спорное, но от
своего мнения что на данный момент только
использования Линукса в качесвте Сервера не отсуплю,
да и то чтобы линукс зароботал в качесвте полноценного
Роутера (connlimit,Layer7,esfq) не отступлю.

Могли бы сделать такие полезные вещи готовыми из
коробки, а не накладывать патчи чертыхаться, потом снова
накладывать и так далее (это я про коннлимит,
который надо довнлоад а затем накладывать).

andyS1976 ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.