LINUX.ORG.RU

Microsoft: Open Source ПО слишком сложное


0

0

Представители Microsoft, продолжая кампанию по популяризации Open Source, утверждают, что оно слишком сложное и может уменьшить прибыли software компаний, которые собираются с его помощью создавать ПО. Основным аргументом выдвигается то, что в разных дистрибутивах Линукса нет возможности получить простой, повторяемый процесс разработки. Правда, они теперь добавляют, что подобное Open Source предоставляет гибкость и модульность.

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: Shaman007 ()
Ответ на: Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное от geek

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

> тебе написать скрипт, который будет обновлять машинки немедленно при обновлении репозитария? $500 в кассу

Написано уже давно, успокойнся. Отмотай вверх и пойми, что вопрос не в том, как это сделать, а как это сделать с учётом зоопарка дистрибутивов.

lenin ()
Ответ на: Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное от lenin

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

>а как это сделать с учётом зоопарка дистрибутивов.

Вопрос, зачем .. устраивать себе сложности ? Что мешает жить на одном диструбутиве ?

robot12 ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное от lenin

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

>Стандарты в промышленности и бизнесе сейчас - это стандарты де факто. Сейчас стандарт де факто - это Microsoft Windows. Так что это вам, пингивнчики, "стандарты побоку".

Гыгыгы... стандарт де факто чего? Типа програмного комплекса для высасывания бабла из быдлоюзверей и недоманагеров?

BioMD ()
Ответ на: Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное от lenin

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

> Мне принесли диск с новыми версии ПО и ПРЯМО СЕЙЧАС надо обновить на всех машинах.

Типа зашол такой бородатый мужык с улицы, приставил берданку к виску и прокуренным рыком выдал: "ставь апдейт, сцуко", да? :)) А потом представился - вице-президент из центрального офиса, обслуживаемого вендовыми серваками :)

e ()

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

бугога, мозгов не хватает?

SteepZ ()
Ответ на: Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное от robot12

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

> Вопрос, зачем .. устраивать себе сложности ? Что мешает жить на одном диструбутиве ?

См. выше. 1) Устаревает через два-три года. 2) Есть попытки навязать другой дистр.

lenin ()
Ответ на: Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное от lenin

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

> Стандарты в промышленности и бизнесе сейчас - это стандарты де факто. Сейчас стандарт де факто - это Microsoft Windows. Так что это вам, пингивнчики, "стандарты побоку".

А ребята в комиссях по гос/отраслевым/и т.п. стандартам и не знают...

e ()
Ответ на: Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное от lenin

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

>Отмотай вверх и пойми, что вопрос не в том, как это сделать, а как это сделать с учётом зоопарка дистрибутивов.

ну пля...лёнин, покажи мне контору, где зоопарк дистрибутивов есть. Хоть одну. Только в ней должно быть больше 5 компов =)

geek ★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное от lenin

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

>Кто у тебя купит ПО без исходников то ?

Тебе перечислить поименно пользователей продуктов от МС? о_О

MYMUR ★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное от lenin

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

>Смотри сам как немного вариантов. 9x - уже устарела и заменяется.

угу. т.е. ты сам не в курсе, что такое стандарты =)

geek ★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное от lenin

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

> Вот, например, я хочу сделать такой документ, чтобы некий сотрудник не мог его копировать и печатать, тока просматривать, но в рабочее время и до момента своего увольнения.

Гхмм, тоже мне бином Ньютона: печатаешь этот документ и прибиваешь гвоздями перед носом этого сотрудника.

Evgueni ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное от e

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

>Типа зашол такой бородатый мужык с улицы, приставил берданку к виску и прокуренным рыком выдал: "ставь апдейт, сцуко", да? :)) А потом представился - вице-президент из центрального офиса, обслуживаемого вендовыми серваками :)

LOL :D

BioMD ()
Ответ на: Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное от lenin

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

>> > В венде чтоль?

>> А какая разница-то ? Кто у тебя купит ПО без исходников то ? Палатка рядом с домом ? А сертификат хоть какой дурацкий ты как без исходников получишь ?

О чем это вы???

Я вообще то о том, какие молодцы авторы HMM3 что сделали статическую сборку... Нах мне сертификат на 3х героев?

По-моему, нормальное решение для подобного софта...

sergej ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное от lenin

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

> См. выше. 1) Устаревает через два-три года.

Да не так уж сильно, если не разводить мороку и не привязываться к функциям, что deprecated или только что добавленным, базовые апи весьма стабильны.

> 2) Есть попытки навязать другой дистр.

Жаждущие плюшек готовы пройти сквозь муки обоснований, согласований, тестирования, обкатки и тому подобных радостей?

e ()
Ответ на: Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное от MYMUR

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

> Тебе перечислить поименно пользователей продуктов от МС?

Ну, там ФСБ что-то читало :-) Да и нет у них сертификатов даже дурацких на настоящее время. Что не мешает им внедряться.

lenin ()
Ответ на: Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное от lenin

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

> Сейчас стандарт де факто - это Microsoft Windows.

Где про это почитать можно? Почему в моей корпоративной переписке Microsoft Windows ни разу не фигурирует? :)

Skull ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное от lenin

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

> Ну типа машины по сети устанавливаем.

Lights-out не катит, если так уж нужно? iLO, например, компаковый...

e ()
Ответ на: Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное от lenin

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

>1) Устаревает через два-три года.

apt-get distupgrade ?

>2) Есть попытки навязать другой дистр.

То есть корпоративного стандарта в конторе нет, а админ --- обслуживающий персонал, права голоса не имеющий? Ну и порядки у вас в конторе....

MYMUR ★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное от lenin

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

>Чиво-чиво ? ssh на каждую из 200 машин ? Я праильно понял ?

Даю бесплатную справку, dsh + центрлизованная система авторизации. Mandrake чуть ли не с рождения поддерживает паралельный urpmi. И насколько я знаю все пакетные менеджеры умеют подобные вещи.

argin ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное от lenin

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

> А ведь не знают. Прикинь ?

Ну и натрави ребят на тех далбайопов, что "де факто" выучили, а определения "стандарт" не знают.

e ()
Ответ на: Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное от sergej

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

> Я вообще то о том, какие молодцы авторы HMM3 что сделали статическую сборку...

Настоящие авторы HMM3, а не почившая в бозе Локи, Линукс в гробу видали. glibc вы статически не прилинкуете. Спецы херовы.

lenin ()
Ответ на: Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное от lenin

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

>Ну, там ФСБ что-то читало :-)

При чем тут ФСБ? Тебе ФСБ оплачивало твою венду, что-ли? Ты сам-то перечитай тот свой пост, на который я ответил.

MYMUR ★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное от MYMUR

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

> apt-get distupgrade

Товарищь, назови дистр Линукс, который поддерживается более 5 лет.

> То есть корпоративного стандарта в конторе нет, а админ --- обслуживающий персонал, права голоса не имеющий? Ну и порядки у вас в конторе....

Ну и фантазии, у Вас, товарищь.

lenin ()
Ответ на: Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное от lenin

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

>Зоопарк версиий gcc, не жрущих код, который жрали версии полгода старше - это реальная жесть.

Чтож, собирай код той версией gcc, для которой он написан
либо связывайся с разработчиками.
Только не надо гнать на gcc: те же проблемы с версиями MSVC и Delphi

KUser ()
Ответ на: Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное от e

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

> Жаждущие плюшек готовы пройти сквозь муки обоснований, согласований, тестирования, обкатки и тому подобных радостей?

Ну, пока что отбиваемся. Пугают перспективы.

lenin ()
Ответ на: Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное от MYMUR

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

> Тогда поясни, каким образом можно "навязать свой дистр".

Заказчик говорит примерно следующее : "нам позвонили из *** и сказали, что настоятельно рекомендуют использовать Линукс такой-то".

lenin ()
Ответ на: Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное от lenin

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

>Заказчик говорит примерно следующее : "нам позвонили из *** и сказали, что настоятельно рекомендуют использовать Линукс такой-то".

ну пусть заказчик и использует. Или ты LAMP-хостингом промышляешь? :)

geek ★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное от geek

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

>>покажи мне контору, где зоопарк дистрибутивов есть. Хоть одну.
Будешь смеяца, я работал админом в одной конторе, там спецом была машинка с именем Zoo - там было 2 редхата, СуСЬ и опенсоляра на отдельном винте. Просто надо было народу под разные дистры собирать.

sabonez ★☆☆☆ ()

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

> Стандарты в промышленности и бизнесе сейчас - это стандарты де факто. Сейчас стандарт де факто - это Microsoft Windows. Так что это вам, пингивнчики, "стандарты побоку".

Глупые менеджеры, вздрагивающие при каждом непонятном окошке, могут использовать хоть ДОС. Речь не про "стандарты де факто", которые являются вещью изменчивой (вчера XFree86 был стандартом де факто на Юниксах, и где он теперь?), а про такие стандарты, как стандарты ISO, ANSI... да W3C, наконец. Молчу, молчу про MSVC и IE, но почему компания не может из версии в версию добиться соответствия ей же поставленному стандарту - Windows API?

Sikon ★★★ ()

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

> Основным аргументом выдвигается то, что в разных дистрибутивах Линукса нет возможности получить простой, повторяемый процесс разработки

ну нельзя виндовс повторить, ну никак...

los_nikos ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное от Skull

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

>Где про это почитать можно? Почему в моей корпоративной переписке Microsoft Windows ни разу не фигурирует?

Дык у вас вся винда краденная наверное?

Sun-ch ()
Ответ на: Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное от geek

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

> ну пусть заказчик и использует. Или ты LAMP-хостингом промышляешь? :)

Я промышляю пеаром Microsoft. Пусть использует. Тока потом он начианет интересоваться, пачиму заявленная нами функция афтоматического обоновления ПО не работает ?

lenin ()
Ответ на: Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное от KUser

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

> Чтож, собирай код той версией gcc, для которой он написан либо связывайся с разработчиками. > Только не надо гнать на gcc: те же проблемы с версиями MSVC и Delphi

GCC не виноват, виноваты кодеры - примером Жаба от Санок, написанная под gcc-3.2 в исполнении Зюзи, без костылей под любым другим версией >=3.4 не собирающаяся.

e ()
Ответ на: Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное от lenin

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

>Тока потом он начианет интересоваться, пачиму заявленная нами функция афтоматического обоновления ПО не работает ?

так я не понял - у заказчика админы есть? или нет? если нету - то кто он вообще такой? барыга с рынка, желающий иметь свой собственный дедик для хостинга интернет-лотка с арбузами?

geek ★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное от lenin

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

> Вон Windows NT до сих пор спсобна рабоать, динуксовый дистр 8-10 летней давности - это слёзы

а нафига сейчас использовать дистрибутив 8 - 10-и летней давности?

mar1ner ()
Ответ на: Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное от e

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

Зато Жаба от Санок прекрасно на любом линюксе работает и сама обновляется (Ленину на заметку).

MS ()

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

> Настоящие авторы HMM3, а не почившая в бозе Локи, Линукс в гробу видали.

Настоящие авторы сейчас почивают там же. Отчасти потому, что не сделали четвёртых открытыми в плане моддинга - Equilibris по крохам всё расковыривает и никак не расковыряет, а в пятых Героях я за открытые форматы Нивал просто расцеловать готов. Поток модов такой, что скоро можно будет под них apt писать.

Sikon ★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное от lenin

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

Да ты что!

Ленин, ты читать то умеешь? HMM3 собраны под x86. Система у меня Arch64 в которой 32х битных библиотек отродясь не было.

открой для себя

gcc -static q.c -o q

спец, блин.... :)

(бинарь хело ворлд получается примерно 2 метра. там как раз одна либся и вкомпилена)

sergej ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное от MYMUR

Re: Microsoft: Open Source ПО слишком сложное

>Зоопарк версиий gcc, не жрущих код, который жрали версии полгода старше - это реальная жесть.

вождь, а давай я тебя обрадую.

Попробуй скомпилировать на VC 6 и 7 этот простенький код:

void a()

{ for(int i = 0; i < 10; i++);

for(int i = 0; i < 10; i++);

}

узрей разницу и удивись.

BioMD ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.