Преодолеваем страх, неуверенность и сомнения: путь к Линуксу

Я вам скажу по большому секрету, ваш ляликс не умеет работать с bad секторами на FAT. А данная файловая система, если кто не в курсе - стандарт для сменных накопителей.

О,мля! А с виндовозом не сташно! Бойся - не бойся ... всё равно поимеют! :)))

> Преодоляем страх, неуверенность и сомнения: путь к Линуксу

Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H путь к Линуксу

kiss goodbye = целовать на прощанье. тут просто "распрощайтесь с синим экраном смерти"

А вот это хуже:
Преодоляем/Преодолеваем (Ну, ё-моё :-)

Если нужно вытащить данные то лучше чем Blin Linux еще ничего не видел

В осле .chm уже лежит. Хм, оперативно..

1) бэд сектора от фс не зависят - для всего есть badblocks 2) во всех утилах для работы с фс есть возможность работы с бэд секторами 3) ссылку на документ о принятии стандарта в студию

Чтобы не быть голословным.. таблицу сравнения различных дистрибутивов - в студию. Дистрибутив лишь инструмент, посему все зависит от того какими знаниями ты обладаешь, неужто ты думаешь что понавосстанавливаешь под блином больше чем Русинович под win pe? =)

поправка -1st edition

> Я вам скажу по большому секрету, ваш ляликс не умеет работать с bad секторами на FAT. А данная файловая система, если кто не в курсе - стандарт для сменных накопителей.

А как с ними надо "работать"? Как NDD "работал", что ли?

Сегодня что, день убухавшихся виндавсосов? Был на одном полуосёвом форуме, дык и там ленины/батареи всякие.

> А как с ними надо "работать"?

Как Windows работает. Не пытается их записать и не глючит после того, как стёрла файл с тома с битыми блоками.

Верхнй господин с badblocks - ф сат.

Завтра юбилей нашего кумира, уже празднуем.

Помнится, в Linux Journal автор книги каждую статью начинал фразой на французском на кулинарную тему, изображая то ли шеф-повара, то ли официанта. Даже было письмо рассерженного читателя, которого это изрядно достало :)

> ссылку на документ о принятии стандарта в студию

Фотоаппарату это скажи. А если не согласится жевать вашу пингвинячью reiserfs, раздолбай об стенку с криком "Это не Nescafe !".

Таблицу хотелось бы видеть самому. А Blin? Ну меня тьфу-тьфу еще не подводил. С его помощью с NTFS битого выкачивал много.

С битыми катрочками памяти никто нормально не работает. В том числе и виндус.

> С его помощью с NTFS битого выкачивал много.

Это у Линукса не отнять, что есть то есть. Сам вытягивал. Но с рабочим диском, но с битыми секторами, отформатированным в FAT32, работает очень криво, привильнее сказать, не работает. Это работой назвать нельзя. Удаляешь с него все файлы, он пишет, что весь диск де занят, писАть на него неможно.

Расскажи, а зачем что-то ПИСАТЬ на битый диск?!! Его надо читать, а потом нести в ремонт или помойку.

Ну и не надо на него писать. Надо сделать бекап и форматнуть.

Очень долго работал с винтом, у которого четверть - бэды, было несколько разделов в fat32 - ни разу не было проблем. С ext3, xfs, reiserfs - да, были, а с фат - для такого винта просто супер была.

Так что кажется мне, что ваш глюк какой-то специфический.

А другого нет. Другой покупать денег жалко, этот вроде как ещё работает. Бед сектора локализованы и не расползаются. Ничего ценного на нём нет. Файло всякое совсем не ценное, но объёмное, на нём таскаю. Фильмы, например, записываю и домой смотреть таскаю либо из дома. Как попользую его с Линукса, так приходится переформатимровать под виндой с поиском бед секторов.

void fat_clear_inode(struct inode *inode)
{
        if (is_bad_inode(inode))
                return;

Нам в СНГ-овое пространство нужен перевод этой книги на русский, тогда и у нас люди потянутся...

Я чего-то недопонял. Ты запихал в фотоаппарат Linux, а он отказывается корректно работать с битой флешкой с ФАТом? Тогда форматни под райзер или ext... Или наоборот - Ты пишешь флешку с битым фатом на десктопе с Линуксом, чтобы потом читать её фотоаппаратом? Что у тебя за фотоаппарат такой? Других способов получить эти проблемы нет...

>так приходится переформатимровать под виндой с поиском бед секторов

Была у меня такая флешка с бэдами - что винда*, что линукс пишут в бэды (а может они разрастаются), файлы все равно потом битые. Лучше выкидывать такие битые поделия и покупать брэнды.

*винда у меня вообще всегда писала в бэды, что на дискеты, что на флешку. Никогда не понимал, зачем тогда поиск бэдов нужен?!

В нашем СНГовом пространстве потихоньку пишется другая книжка.

Если я правильно понял это странного человека под ником Lenin, то он форматирует флешку под reiserfs, потом сует ее в фотоаппарат и удивляется, что то отказывается ее читать. А потом приходит сюда и орет на каждом углу - "Линукс гамно!".

Комментарии излишни...

в нашем пространстве не слышал никто походу, про линукс!!!
а те кто слышал представляют себе аналог дос!!

много в магазинах на стендах компов с Linux видели?
скрины на лоре просто так пропадают.

какой страх, ну будет ещё одна переводная книга... толку.. это же не документация..

> А другого нет. Другой покупать денег жалко

Ты нищий идиот. Линукс - система которую создаёт сообщество по своим нуждм. Если тебе не хватает чего-то, чего никому не нужно - ты пишешь это сам. Ты не понял этого до сих пор? Тогда ты пионер инеудачник по жизни! прости, но жить тебе не зачем, лечись! :)

Что характерно, с начала трэда ни одного поста по сабжу, все обсуждают очередное бредовое высказывание ленина... правду говорят, осенью и весной у шизофреников случаются обострения, но это не обьясняет, почему адекватные вроде-бы учасники форума вступают с ними в разговоры.

>Люди не так глупы

Люди ещё глупее!!! :)

--седайко стюмчик

> Как Windows работает. Не пытается их записать и не глючит после того, как стёрла файл с тома с битыми блоками.

Владимир Ильич, а вы не подскажете, что делает ключ -c в команде "mkfs -c -t ext2 /dev/fd0"?

> Фотоаппарату это скажи. А если не согласится жевать вашу пингвинячью reiserfs, раздолбай об стенку с криком "Это не Nescafe !".

Давненько я не видел на флешках в фотиках бадблоков....

>В нашем СНГовом пространстве потихоньку пишется другая книжка.

Ага... ))) Введение в POSIX'ивизм называется...)))
К стати г-ну avl-у надо таки памятник поставить (хотя бы виртуальный) за популяризацию открытых систем... ))) А то всё переводы,переводы...

З.Ы. Так щас камни полетят... плиты просто бетонные... )))

Я думаю, что страх обоснованный. Линукс достаточно сложная система. Дефолтная установка с дистрибутива не спасет домохозяйку. По идее линукс ставить и настраивать должен отдельный человек. Не тот который пользователь.

Ну вы сейчас бедного виндузятника плохому научите. Я ради шутки форматировал флешку в рейзер, он почти четверть отожрал под журнад.

> Я думаю, что страх обоснованный. Линукс достаточно сложная система. Дефолтная установка с дистрибутива не спасет домохозяйку. По идее линукс ставить и настраивать должен отдельный человек. Не тот который пользователь.

Хм-м, если честно, не видел еще ни одну "домохозяйку" самостоятельно установившую себе винду.

>>Люди не так глупы

>Люди ещё глупее!!! :)

Именно. И всякие батарейкины, ресеты и ильичи это доказывают.

Наша фирма занимается продажей компьютерной и оргтехники. В связи с проблемами в сфере продажи готовых компьютеров покупателям где предустановлена M$ Windows (лицензионные проблемы) было решено ставить... тада - Linux. Сразу скажу что в нашей фирме 2 специалиста по этой ОС (которые в повседневной жизни и для работы пользуются ей). Всё бы хорошо, но, даже поставить линукс и заставить работать: Видео Звук Сеть оказалось не столь уж легки современные дистрибутивы в установке. Чуть только более менее новое или специфическое железо - всё, проблема, нужно качать (а то и компилировать) драйвера, что, уж совсем выходит за рамки среднего пользователя.

Я понял о чем ты говоришь. Это на самом деле не проблема Linux и обработки FAT32. Это проблема WindowsXP, причем самое забавное, что когда форматишь флешку под линуксом и в фат32 - то проблем нет. А если наоборот - то начинают вылазить кракозябры. В общем расследование этого факта навело на мысль, что винда сама криво работает со второй копией фата. Делай выводы.

Смотря какой дистр. Я тоже занимаюсь дистром для компов, которые мы производим. Занимался дистром для ноутов - все в порядке. Проблемы были только с сэмплами, которые затачивались под MS HCT/HCL.
Да и еще один вопрос - человек купивший комп, разве сразу бежит себе покупать новое видео, новую мамку или что-то еще? Думаю, что нет поэтому проблема с драйверами отпадает - один раз сделал, закатал болвань и пусть радуется. :)
А Recovery CD Вы даете в комплекте? Если да - то смотри ответ выше, если нет - стоит подумать. :)

>Смотря какой дистр
Пробуем ASP10
Если не устаканится - будем пробовать SuSE, затем модную нынче забыл как её... убунту.

>Да и еще один вопрос - человек купивший комп, разве сразу бежит 
>себе покупать новое видео, новую мамку или что-то еще? Думаю, 
>что нет поэтому проблема с драйверами отпадает - один раз сделал,
>закатал болвань и пусть радуется. :)

Проблема в том, что мы не собираем свои компы. У нас фирма собирает
системники из набранного КЛИЕНТОМ железа + консультации
(если требуются) по совместимости железа. В таких ситуациях наборы
железа различного могут оооочень сильно варьировать (часто
железо на заказ возим...).
Поэтому дистр под все нужны придумать сложно (да и некому, для нас
это далеко не первостепенная задача).
Опять-же не клиент бежит за самым новым железом, а мы его сами и
ставим ему ;)

>А Recovery CD Вы даете в комплекте? Если да - то смотри ответ 
>выше, если нет - стоит подумать. :)
Наши ребята пока ещё сами только разбираются. Научатся сами ставить
тогда и видно будет. Пока что результаты не обнадёживают...

Действительно, при таком подходе к комплектации возможны проблемы. Например, винмодемы, качество звука на ac97, ну и прочие вебкамеры. Не весь спектр, особенно дешёвого, железа хорошо поддерживается. Самое печальное, что производители дешёвых поделок драйверами не заморачиваются так же, один раз склепали и забыли (в следующих виндах не заработает, или даже под нынешней версией глючит). Стоит и правда попробовать десктоп-ориентированные дистрибутивы, там обычно много всего сделано, чтобы облегчить задачу.

>>Но с рабочим диском, но с битыми секторами, отформатированным в FAT32, работает очень криво, привильнее сказать, не работает. Это работой назвать нельзя. Удаляешь с него все файлы, он пишет, что весь диск де занят, писАть на него неможно.

1. напиши патч, что бы работало "хорошо" 2. у меня не было никогда проблем с флэш дисками, но если бы там были битые сектора - я бы его выкинул или поменял по гарантии. 3. lenin, скажи, а винда что-либо кроме фата убогого и ntfs (тормоза) умеет ? А ? Нет, нет, без сторонних приблуд ? Как мне под винду прочитать раздел xfs ? Не умеет ? Ах. А может тогда jfs умеет ? Нет ? Да что же это за ось. У меня вот один раз машинка все выходные проработала с СДОХШИМ винтом - под дебианом (маршрутизатор + прокси + файрвол + плюс то что в памяти осталось).

Тады понятно... желаю удачи. :) А по поводу дистра - лучше ставить OpenSuSE - различия минимальны и все есть. С поддержкой железа дела лучше всего обстоят, ну это ИМХО.

А не проще, если вы собираете машинки под заказ, включить одним из пунктов возможность выбора клиентом ОС. Например: GNU/Linux (указать дистрибутив) / Windows / без предустановленной ОС. Соответственно, при выборе Windows включать стоимость лицензионки в общую цену, а при выборе Linux честно предупреждать о том, что такое-то выбранное клиентом железо у него не заработает.

Кстати хорошая идея! Респект!!!

> Кстати хорошая идея! Респект!!!

Ну это, к сожалению, не нам решать. :( У ребят в реальном бизнесе могут быть свои грабли, о которых здесь рассказывать долго и неинтересно.

Да нет на самом деле все очень просто - если человек хочет пусть выбирает винду, если нет лялих. С виндой одна будет проблема - прилется покупать боксовую версию, а это 130 - 170 баказоидов... :(