Разработчики ядра собираются обсудить прекращение поддержки старых процессоров

Из этой новости я узнал, что MIPS R3000, вышедший 33 года назад, как-то поддерживался.

Автор: Shaman007 ★★★★★

Тот момент, когда Shaman007 не может подтвердить новость ;)

Чувствую, что в этой новости его будут обсуждать больше, чем саму новость. ;-))

Скорее, не поддерживался. А это изменение — просто признание факта.

лучше бы проблему с io исправили.
но я уже начинаю сомневаться, что эта проблема существует в части ядра

спокойной ночи

Я думал, этот факт признали лет 15 назад. Эти устройства живые-то есть кроме музеев?

разработчики начали обсуждение прекращения поддержки ряда старых процессоров, для которых не было изменений уже много времени

Т.е. удаляют то, что никому не мешает и не требует усилий?

Из этой новости я узнал, что Шаман жив и здравствует. И здравия ему.
респект таким модераторам, которые своими лапками поддерживают лор.

прекращения поддержки ряда старых процессоров, для которых не было изменений уже много времени.

Эмм… А, что, разве там нужно было что-то менять, если эти самые процессоры не менялись? Работает, стабильно - не трожь.

• zx –added in 2015 for both 32, 2017 for 64 bit, no notable changes

• lpc18xx – added in 2015, new dts in 2018, but few other changes
• lpc32xx – added in 2010, multiplatform 2019, hardware is EOL

EOL - означает, что не будет новых продуктов. Но «старые» ведь ещё годы будут на ходу. Возмутительно.

Вносите @saahriktu, пусть хватается за сердце, плачет и бьётся в истерике.

Режьте до pentium4 архитектуры, баба с возу, ядру легче.

Эти устройства живые-то есть кроме музеев?

Могут быть во всякой эмбеддщине.

Разработчики ядра собираются обсудить прекращение поддержки старых процессоров

Лучше бы добавили поддержку новых, например e2k.

В космосе наверное ещё летают. В космосе вообще почти всё устоявшееся. Всякие RAD750, RAD6000 да RTX2000. Но Лялих их вряд-ли когда-либо нюхал.

486 может быть полезен для виртуальных машин, для него проще программную эмуляцию делать. Что там такого важного в следующих версиях x86, без чего ядро не может работать?

Alpha, Itanium

Их ещё производят?

Какой там линукс, ну. И вообще да, но не 30+ лет.

Old new stock – всё ещё в спросе. The Host – 60 лет в строю, пытались заменить с десяток раз. Может наконец получилось. Из того что мне известно – старый софт из-за невозможности повторить гоняют в эмуляции.

Обратная совместимость? Что-то в более свежих ядрах, что в 486 уже не влезает никак.

Хорошо, старые устройства на старых SoC ещё на ходу. Будет ли кто-нибудь обновлять на них ядро? Даже в свежем Android используют ядро 4.14, далеко не первой свежести.

Молодёжжжжж… я всё ещё помню 2.6.32 ;)

Что-то в более свежих ядрах, что в 486 уже не влезает никак.

Какие конкретно новые инструкции нужны?

Вроде бы CMPXCHG8B.

У r3k тьма клонов, от студенческих поделок до комдива

2.4 тру 🤷‍♂️

На 486 ввиду ограниченности памяти вряд ли получится запустить полноценный дистрибутив, так что все равно. Старые ARM так вообще в основном в чудом выжившей одноразовой технике, так что скатертью дорожка.

Я только за если в линуксе не будет поддержки устройств старше ~25 лет, а то какое-то кладбище драйверов.

Вроде бы CMPXCHG8B.

Она же вроде бы нужна только для SMP, которого нет в 486. Без SMP можно использовать обычный обмен и cli/sti для блокировок.

На 486 ввиду ограниченности памяти вряд ли получится запустить полноценный дистрибутив, так что все равно.

Без GUI должно работать.

полноценный дистрибутив

Линукс только для полноценных дистрибутивов? Всякие маршрутизаторы, видеорегистраторы пусть проваливают на другое ядро?

не будет поддержки устройств старше ~25 лет

Смелое заявление. Винду решили переплюнуть? Есть пользователи с ps/2 клавами, и может и мышами. И com-порты для ИБП бывают нужны.

старые ретро пэка есть, но они для фана и вообще, кому надо может и пострадать на старом ведре.

Линукс только для полноценных дистрибутивов? Всякие маршрутизаторы, видеорегистраторы пусть проваливают на другое ядро?

Разве процессоры для маршрутизаторов не развиваются?

У меня не получилось запустить на Pentium, проблема в ядре, но не в поддержке процессора, а в IDE контроллере (перевой версии intel 430VX). Её современный libata никогда не поддерживал, а старый драйвер IDE уже не работает. Какие-то проблемы с чтением конфигураци PCI.

Подозреваю, что на реальном компе с i80486 будет что-то аналогичное. Если внимательно смотреть код драйверов ядра, то там сплошние workaround'ы аппаратных ошибок. Со временем, так как код никто не тестирует на том, старом железе, они перестают работать.

Я на 2.4 сидел, 2.6 для слаки тех времён надо было руками собирать.

Линукс только для полноценных дистрибутивов? Всякие маршрутизаторы, видеорегистраторы пусть проваливают на другое ядро?

Почему же, OpenWRT - пример полноценного дистрибутива. Но увы, ему уже нужно 128 МБ памяти в snapshot ветке.

Смелое заявление. Винду решили переплюнуть? Есть пользователи с ps/2 клавами, и может и мышами. И com-порты для ИБП бывают нужны.

Так не зря же на любой современной материнской плате и COM порт (гребенка для вывода на корпус), и PS/2 разъёмы оставили в покое. И последние будут жить так как обеспечивают самую низкую задержку среди интерфейсов для HID устройств.

Ну началось… Дедуль, ты бы ещё вспомнил, как Red Hat Linux 6.2 ставил, с ядром из ветки 2.2.

Развитие процессора вопрос сложный. Достаточно долго существовало семейство AMD Geode. Техпроцесс менялся, а система команда так и оставалась 80486 (видимо из-за лицензии).

Достаточно долго существовало AMD Geode.

Вот и ты в прошедшем времени о нём написал. Я думаю, что новые процессоры старой архитектуры всё таки продолжат поддерживать. Давай дождёмся результатов обсуждения. В любом случае думаю, что убирать проддержку старого железа начнут лишь с 5.11, а в 5.10 ничего убирать не будут.

Генту разве не для этого?

Но увы, ему уже нужно 128 МБ памяти в snapshot ветке.

ЕМНИП, я находил на зарубержных форумах сборище некрофилов, которые пытались напихать в 80486 побольше памяти. Вроде, 4x64=256 Мб получалось...

И последние будут жить

Но им больше 25 лет же, их же нужно выкинуть,

а то какое-то кладбище драйверов

:)

Да ладно, давайте компиляцию ядра первой ветки вспомнинать, там, ЕМНИП, «make menuconfig» не было.

Я неправильно выразился. Конечно 25 лет должно пройти с момента конца производства, а PS/2 совместимые устройства производят до сих пор, как и например дискеты и дисководы для них, которые востребованы очень много где до сих пор.

А 486 так вообще в теории может индексировать до 4 ГБ, так что если это некрофилам надо, то пусть они и поддерживают, а то выше уже написали что всё поломалось :)

Ещё можно сказать что производство 486 закончилось в 2007, но в Боингах явно не линукс гоняли эти процессоры.

А киберкотлеты об этом знают?

Осведомлены вроде. К 240 Hz монитору обязательна PS/2 мышь, а то как же!

Даже я его помню. И Etch на 4 или 6 DVD. :)

производство 486 закончилось в 2007

Это Intel закончил производство 80486, и то не факт. Texas Instruments всё ещё сообщает, что производит NS486SXF. Пятьдесят баксов за штуку.

я всё ещё помню 2.6.32

Оно еще молодо и поддерживаться будет достаточно долго (ELS RHEL 6 06/2024)

Так он же бздун, вот и решил что 2.6.32 это что-то древнее.

Осведомлены вроде. К 240 Hz монитору обязательна PS/2 мышь

А всякие симплы и остальные из топа cs не в курсе и играют на bt.

Значит периферию античную держат и норм. Какие-то ссаные датчики в ядро пихнем. А все античные компы выкинем да? А роутер на 468-ом уже не роутер что ли? Там типа гигабитной сети что-ли не было? PCI разъем жив до сих пор. Так и хочется процитировать министра иностранных дел.