LINUX.ORG.RU

Линус Торвальдс временно уходит с поста координатора Linux

 ,


13

8

Линус Торвальдс сообщил о своём временном уходе с поста координатора ядра Linux. До его возвращения его место займёт Грег Кроа-Хартман. Точных дат не называется, однако предполагается, что Линус Торвальдс вернётся к моменту запуска новой ветки ядра — 4.20.

Линус Торвальдс говорит, что его уход связан не с тем, что он «выгорел» или «скатился», а с тем, что ему нужно время, чтобы осмыслить своё поведение как координатора проекта Linux. На эту мысль его натолкнула семейная поездка, которую он случайно запланировал на время проведения октябрьского саммита мейнтейнеров Linux. Линус предложил организаторам провести встречу без него, однако те не согласились и перенесли встречу из Ванкувера в Эдинбург, чтобы Торвальдс смог на ней присутствовать.

После этого инцидента Линус Торвальдс осознал, что важны не только технические аспекты разработки, но и человеческое отношение с подчинёнными и напарниками.

Так же теперь обновлён Code of Conduct ядра Linux, ранее содержавший лишь краткие рекомендации к поведению: более не допускаются троллинг, оскорбительное поведение, унижение, домогательство, деанонимизация (разглашение персональных сведений) и пр.

>>> Подробности

Ответ на: комментарий от praseodim

Ну вот говорят, что уже Teo Ts'o банят за его какие-то слова где-то. Какая-то мерзость.

А еще говорят, что Линус написал свое письмо под принуждением - это очевидно из юникодного апострофа.

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alpha

Не CoC сам по себе, а признание того факта что разработка ядра - такая же разработка, регулируется человеческими нормами поведения а не является отдельной кастой небожителей думаю может.

Одно дело некие правила поведения в рассылках, совсем другое, если от человека фактически требуют придерживаться или не придерживаться каких-то конкретных взглядов, которые он может высказывать где угодно.

praseodim ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alpha

Адекватная реакция:

«Код говно, и вообще ПНХ, быдлокодеришко!», что по сути и было с Сарой Фарт.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Квазар-цикл - это такая мера времени, а не содержания :)

alpha ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от tailgunner

А еще говорят, что Линус написал свое письмо под принуждением - это очевидно из юникодного апострофа.

Ты так и не предложил иного вменяемого объяснения этому занятному факту. :)

Stanson ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от praseodim

Речь об этом Тео

Этого Тео называют Тедом. И забанить его где-нибудь - это мечта Сары Шарп, которая к разработке Linux не имеет отношения уже года три.

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Stanson

А еще говорят, что Линус написал свое письмо под принуждением - это очевидно из юникодного апострофа.

Ты так и не предложил иного вменяемого объяснения этому занятному факту. :)

Я предложил. Но когда меру вменяемости определяешь ты, всё получается наоборот.

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alpha

Лист рассылки - это не твой рабочий кабинет в который я захожу что-либо с тобой обсудить. В нём вообще никто обычно не общается с тобой лично.

Я где-то писал про «лично» ? Постарайтесь привести недвусмысленную цитату в подтверждение своего утверждения.

Это общий котел в который каждый закидывает то что интересно ему, и пытается найти тех кому это тоже может быть интересно.

Простите, нет. Во-первых, нелимитированные по охвату тем и степени предметности дискуссии списки быстро превращаются в помойки.

Во-вторых, даже наличие общих интересов и понимания необходимости изменений (это, вообще-то, отдельная задача: убедить граждан в том, что им нужно что-то менять в их никчемных жизнях) не означает, что дискуссия будет предметной. И вот тут начинается самое интересное.

Исходное предположение было следующим:

вот допустим я вижу что ядро использует устаревшие технологии разработки. Я не разработчик кода на C, я - CI-инженер. Я прихожу в сообщество Линукс-ядра с предложением: давайте сделаем прозрачный процесс code-review на базе одной из имеющихся code-review систем, введем Non-author-code-review и, внимание, процесс тестирования патчей, который не позволит замерджить код, если CI на нем падает.

Если означенный CI-инженер оперирует понятиями, хорошо знакомыми всем адресатам (а адресаты — это, в первую очередь, приниматели кода, мынтейнеры подсистем и релиз-инженеры), то предложение выглядит разумным — люди знают, чего от этих изменений ждать, как изменятся их рабочие процедуры, что они лично получат в результате итп. Можно предметно обсуждать за и против.

Если же среди мынтейнеров нет такого ясного знания, а предложение сформулировано нечетко (а приведенная выше цитата — это как раз пример нечетко сформулированного предложения), то неизбежно возникнет пространство для домыслов, неверных/несовпадающих интерпретаций и конфузов. И, практика показывает, даже в «самоочевидных вещах» люди умудряются приходить к кардинально противоположным выводам. Поэтому работающий прототип или похожая по целям и аудитории работающая система неиллюзорно решает.

Следовательно, прекрасный CI-инженер только что обрек продуктивно занятых людей на неоптимальную трату времени. Это не хамство, но проявление неуважения к аудитории. А все потому, что он/она поленились подготовить достаточную базу для начала обсуждения.

Пытаться как-либо прогнать автора неинтересной тебе темы - это чистое и неприкрытое хамство с твоей стороны.

Заметьте, я вообще ни слова не говорил о «прогнать». Я лично предпочту проигнорировать. Но если уважаемый автор (или авторка, хы-хы, мои уши начинают болеть, когда я слышу этот суффикс в таком контексте) будет неумеренно засирать своими сообщениями отвлекать людей от продуктивной работы — кажется, придет время для банхаммера.

AlexM ★★★★★ ()
Последнее исправление: AlexM (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от tailgunner

Я предложил. Но когда меру вменяемости определяешь ты, всё получается наоборот.

Ты про это?:

поставил в письмо юникодный знак, чтобы поиметь лулзов с конспирологов.

Интересно, наберётся ли на всём ЛОРе хотя бы несколько человек, которые признают такое объяснение вменяемым?

Stanson ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Ну ок. Но автором числится Хартман, что очень показательно. То есть, инициатива от его имени там.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от qnikst

возможно, но скорее предположение о том, что люди не дураки by default.

Упоминание в этом контексте послужного списка имярек — попытка воззвать к прошлым заслугам имярек, никак иначе. В целом, я лично не против меритократии, но нужно понимать, что весь сыр-бор — из-за того, что меритократия признана пагубной.

... Но это не точно, может и все ок было бы

Я там чуть выше излагал успешный алгоритм «активной продажи».

Первый пункт: обозначить проблему
Второй: убедить людей, что проблему нужно решать
...

уже на втором этапе нужно быть готовым предъявить прикидочную «стоимость» изменений. Без такой оценки дискуссия носит оттенок «если бы да кабы да во рту росли грибы».

AlexM ★★★★★ ()
Последнее исправление: AlexM (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от alpha

Нет, всё, ещё один цикл Квазара я уже просто не переживу.

Уже цикл?

На этом наш цирк прощается с вами

Заметь - не мой, а ВАш цирк. ;)

всем спасибо, временами это была неплохая дискуссия.

Эта дискуссия была бы в целом неплохой, если бы ты её не скатывала в бредятину и тупой троллинг.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Stanson

Я тащем-та понимаю, что не червонец, чтобы нравится всем, но удалять чистую правду только потому что она кому-то не нравится - это уже фашизм.

Наладил

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Но попытка эта сделана через два дня после появления CoC, причем вначале говорили, что ну это просто правила приличия ввели, никого изгонять не собираются, если это не какой-то оборзевший хам и т.д. Ну и два дня буквально и уже попытка давить на сообщество через этот CoC.

Обходились без CoC 27 лет и как-то нормально все было.

praseodim ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от praseodim

Обходились без CoC 27 лет и как-то нормально все было.

Ложечки-то находились, а осадочек все равно оставался. А теперь банхаммер не у главного тролля... Отольются кошкам мышкины слезки, ох отольются... Кто был ничем, тот станет всем.

AlexM ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от praseodim

Но попытка эта сделана через два дня после появления CoC

Какая попытка? Еще раз - Сара Шарп не имеет отношения к разработке ядра. Она может только поднимать шум. А rape apologist-ом Теда окрестили уже давно.

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AlexM

Ложечки-то находились, а осадочек все равно оставался.

Вот знаешь, на практике проще иметь дело с тем, кто тебе прямо в лицо скажет, что ты дурак, особенно если в самом деле глупость сделал, чем с тем кто будет предельно вежлив, но просто станет тебя тормозить, а ты еще и не сразу это поймешь.

praseodim ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Ну а как понять ее крики? Напрямую она решения не принимает, но это явная попытка надавить через CoC.

praseodim ★★★★★ ()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Quasar

Наладил

Хреново наладил. Фашизм (на самом деле имеется ввиду национал-социализм, но советские идеологи сочли что негоже будет аццки хаять нечто, содержащее слово социализм в названии, поэтому тупо подменили название) ничего против правды не имел, и преследованиями за правду никогда особо не отличался. Там в основном на пропаганду и идеологию налегали.

Преследованием за правду совсем другие идеологии знамениты. В том числе и обсуждаемая SJW.

Stanson ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от qnikst

что если прийти с предложением и поддержкой финансовой и группой разработчиков от какого-нить tier-1 дистра или его открытой части, напр. Fedora, как и стоит сделать, то в сообществе бы начался классный раунд конспирологических теорий про захват linux.

почему ты так думаешь? были прецеденты?

MyTrooName ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от praseodim

Да, выше я уже отмечал, что нынешнее развитие ситуации - оно, по-моему, к лучшему. Ситуация упрощается, это даёт шанс на кризис и выход из него с новым развитием.

AlexM ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alpha

Ответ Линуса Гаррету

А можно ссылку на драму? // мимокрокодил

intelfx ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от qnikst

в нас в комьюнити/компиляторе нету CoC, несмотря на это выдержан весьма хороший уровень коммуникации. Но при этом в комьюнити, есть две группы, которые реально воюет друг с другом на протяжении последних 5 лет.

А «у нас» — это где?

intelfx ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от MyTrooName

если прийти с предложением и поддержкой финансовой и группой разработчиков от какого-нить tier-1 дистра или его открытой части, напр. Fedora, как и стоит сделать, то в сообществе бы начался классный раунд конспирологических теорий про захват linux.

были прецеденты?

systemd

intelfx ★★★★★ ()
Последнее исправление: intelfx (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от alpha

CI на реальном железе сейчас в процессе разработки, для него есть железки и лабы, но для того чтобы он взлетел нужно опять же модернизировать инструменты. То есть тронуть священную корову «мы 20 лет так делали».

Леннарт, перелогинься!

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Stanson

Фашизм (на самом деле имеется ввиду национал-социализм

Фашизм есть фашизм. Национал-социализм есть национал-социализм.

но советские идеологи сочли что негоже будет аццки хаять нечто, содержащее слово социализм в названии, поэтому тупо подменили название) ничего против правды не имел, и преследованиями за правду никогда особо не отличался.

Любой авторитарный режим преследует за правду. Фашизм - один из авторитарных режимов.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от StReLoK

Скажите, если я считаю себя тюбиком зубной пасты Ultra White мне дадут какой-нибудь грант от красной шапки?

Вот если бы ты остался овощерезкой - у тебя был бы шанс.

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Ну gender fluidity оно такое. Раньше был овощечисткой, сегодня зубной пастой, а потом захочу и стану радиотелескопом.

StReLoK ☆☆ ()
Ответ на: комментарий от intelfx

все норм развиваемся не смотря на внутренние разборки, неприятно конечно, но общий вектор в правильном направлении. СоС не вводят (пока?).

qnikst ★★★★★ ()
Последнее исправление: qnikst (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от StReLoK

Скажите, если я считаю себя тюбиком зубной пасты Ultra White мне дадут какой-нибудь грант от красной шапки?

Если ты маскулинный европеоид, то хоть из трусов выпрыгивай, ниче тебе не дадут. Также тебя можно невозбранно унижать и оскорблять, никто и слова не скажет. В общем, начинай принимать гормональные, если хочешь быть успешным в 21-м веке.

bread ()
Ответ на: комментарий от alpha

Я там уже выше писала, по-моему TAB поступил и поступал неправильно раньше, а сейчас они как-то достаточно странно вильнули.

Не нашёл. Ткни ссылкой? «Поступил» — о чём это вообще?

И вот сейчас тоже не отмалчивалась а выпустила пресс-релиз с вежливым осуждением поведения Sarah/Sage Sharp и чуточкой голоса разума.

Где?

intelfx ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от StReLoK

Вот станешь - поговорим. А пока ты UltraWhite и у тебя white privelege.

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AlexM

Хорошая получилась иллюстрация.

Ты описываешь «поход в рассылку» как высадку организованной группы на вражескую территорию: 20 килограммов брони, полтонны боеприпасов, план A, план B, план C на случай отхода, пароли-явки и документы на случай окружения...

Надо понимать что для open-source сообществ это вообще-то не норма.

Так если подумать, то под эту картинку у меня попадает разве что ЛОР. Ну и ещё был у меня случай проведения «военной операции» когда пришлось повышение себе выбивать, но это была корпоративная штука.

И вот если вы задумывались когда-нибудь почему на ЛОРе часто попадаются агрессивные и какие-то странно неадекватные новички, то это в общем потому что им каска жмёт и бронекомплект не по росту.

В хороших сообществах ощущение совершенно иное. Ну то есть на моем примере я пришла в сообщество Fedora не зная ничего от слова совсем (..12 лет назад, с ума сойти). И ни у меня самой, ни у кого из сообщества ни разу не возникло вопроса достойна ли я, есть ли у меня код, и на каком основании я тут зависаю. Это вообще в принципе даже не вопрос для обсуждения. Если я тут в чате/рассылке сижу - я уже часть сообщества, не самая супер важная, может совсем ничего (пока) не умеющая и бестолковая, но тем не менее.

То же самое с рассылкой: я могу спокойно вбросить идею чтобы узнать есть ли вообще к ней какой-то интерес (тот самый call for help). Может быть её уже обсуждали не далее как пять лет назад и это прошло мимо меня. В больших проектах многолетние наслоения документации таковы, что там и с опытом и гугл-фу высшего разряда не разобраться, и вопросы общего характера от новичка воспринимаются совершенно нормально.

А фразы наподобие «обрек продуктивно занятых людей на неоптимальную трату времени» это по сути признак burnout. Для людей в таком случае рекомендуется отпуск или смена деятельности. Для проектов.. по идее они до такого не должны доходить.

Сила сообщества как раз в том что индивидуальные burnout должны размазываться по сообществу тонким слоем, а не аккумулироваться в нечто неподъемное.

Если меня как старожила сообщества начинает доставать отвечать на некоторый вопрос в 100500-ый раз - я просто перестаю это делать и на 100501-ый вопрос очередного новичка будет отвечать человек который был в моем списке ответов номером 55508. Когда он дойдет до своего предела - появится кто-то следующий.

Если в каком-то сообществе этого не происходит - вероятно этому сообществу стоит задуматься о том почему у него проседает демография, отсутствует условный «средний класс» и не складывается процесс передачи знаний по цепочке.

Собственно вон даже по ЛОРу можно наблюдать что если не заниматься воспитанием школоты, она сама себя не воспитает, и мы получим «дедов», которым всё надоело и просто хочется потроллить и нубов которые творят абы что.

Ну и в качестве послесловия: приходить с готовым прототипом, proposal и решением чужой проблемы можно когда ты её пытаешься продать. С open-source разработкой есть свои особенности. Почти в любом сообществе есть подкласс специалистов по всему, которых очень обидит, если ты попытаешься «насильно протолкнуть» им какое-то почти готовое решение, о котором они не слышали ранее, когда у них столько умных мыслей и идей по именно этому поводу.

Поэтому возможность «беспредметно почесать языком» по поводу планов на прототип - она тоже важна.

Это чесание языком не решает задачу само по себе, но оно помогает сделать задачу общей, и решать её вместе будучи сообществом, а не покупая решение где-то на стороне.

alpha ★★★★★ ()
Последнее исправление: alpha (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от alpha

Ты описываешь «поход в рассылку» как высадку организованной группы на вражескую территорию: 20 килограммов брони, полтонны боеприпасов, план A, план B, план C на случай отхода, пароли-явки и документы на случай окружения...

CoC - это и есть высадка организованный группы на вражескую территорию.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alpha

А фразы наподобие «обрек продуктивно занятых людей на неоптимальную трату времени» это по сути признак burnout. Для людей в таком случае рекомендуется отпуск или смена деятельности.

Как же мягко ты сказала «не нравятся наши правила в вашем монастыре - проваливайте!» !

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alpha

Собственно вон даже по ЛОРу можно наблюдать что если не заниматься воспитанием школоты, она сама себя не воспитает, и мы получим «дедов», которым всё надоело и просто хочется потроллить и нубов которые творят абы что.

Это ты посетителей ЛОРа школотой называешь? Тогда от школоты пользы для всего сообщества на несколько порядков побольше, чем от тебя. И с чего ты взяла, что кого-то воспитывать тут надо? А про «хочется потроллить» ты что имеешь в виду?

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от intelfx

cabal-install vs stack, evil cabal и примерно по этим словам. Два взгляда на подход к сборке

qnikst ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alpha

ЛОР это не сообщество, здесь нет общей цели и задач. Воспитывать школоту, лол. Какая наваристая патерналистская каша в голове. Не нужна тебе никакая разработка, тебе просто хочется воспитывать: лоровских анонимусов, бородатых админов в свитерах, яйцеголовых дядек с lkml, самого Линуса и всех прочих неотесанных мужланов. Вот тогда будет мир и порядок как всех перевоспитаешь.

bread ()
Ответ на: комментарий от alpha

Хорошо быть тонкокожим меньшинством, каждый тебя обижает, а обиженкам дают печеньки и привелегии

trynoval ()
Ответ на: комментарий от alpha

Ну и в качестве послесловия: приходить с готовым прототипом, proposal и решением чужой проблемы можно когда ты её пытаешься продать. С open-source разработкой есть свои особенности. Почти в любом сообществе есть подкласс специалистов по всему, которых очень обидит, если ты попытаешься «насильно протолкнуть» им какое-то почти готовое решение, о котором они не слышали ранее, когда у них столько умных мыслей и идей по именно этому поводу.

Ничего нового кроме «старпёры не хотят принимать мои гениальные идеи» я так и не услышал. Типичный юношеский максимализм во все поля. Причем как обычно навешивание ярлыков это нормально, до тех пор пока это делают не с вами.

Когда там уже в СоС примут ейджизм? Когда его авторы достигнут определённого возраста?

trynoval ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.