LINUX.ORG.RU

KDE Plasma 6.8 станет Wayland-only: X11-сеанс удалён из основной ветки

 , , ,

KDE Plasma 6.8 станет Wayland-only: X11-сеанс удалён из основной ветки

0

3

Разработчики KDE начали подготовку к одному из самых заметных изменений в истории Plasma: начиная с KDE Plasma 6.8 окружение больше не будет предлагать отдельный сеанс Plasma на X11. Как сообщил разработчик KDE Дэвид Эдмундсон, 2 июня 2026 года Plasma X11 session был официально удалён из текущей ветки разработки, после чего команда приступает к массовой зачистке X11-специфичного кода. Изменение войдёт в Plasma 6.8, релиз которой ожидается примерно через пять месяцев.

В Plasma 6.8 на экране входа останется только Wayland-сеанс. Отдельного варианта запуска Plasma под X11 больше не будет. Кроме самого сеанса, из компонентов Plasma планируется удалить X11-специфичные пути выполнения в Plasma Shell, System Settings и коде настройки устройств.

При этом речь не идёт о полном исчезновении X11-приложений. Поддержка XWayland сохраняется, поэтому старые X11-программы и игры продолжат запускаться внутри Wayland-сеанса. Также изменение не затрагивает KDE-приложения, запускаемые в других окружениях рабочего стола под X11: они продолжат работать, поскольку удаляется именно Plasma X11 session, а не X11-поддержка во всём KDE Frameworks или приложениях.

Последним выпуском Plasma с поддержкой X11-сеанса станет Plasma 6.7. KDE ранее указывал, что ветка с X11-сеансом будет поддерживаться до начала 2027 года, возможно с дополнительными корректирующими выпусками Plasma 6.7. Для пользователей, которым X11 всё ещё критически необходим, разработчики предлагают оставаться на LTS-дистрибутивах со старыми версиями Plasma.

В KDE объясняют решение тем, что поддержка двух графических стеков одновременно тормозит развитие. По внутренним метрикам проекта, более 95% пользователей Plasma 6.6 уже работают в Wayland-сеансе; если учитывать также оставшихся пользователей Plasma 5.27, общая доля Wayland составляет около 76%. Разработчики также отмечают, что X11-сеанс фактически почти не тестируется и не развивается участниками KDE.

Переход обещает открыть путь к оптимизациям производительности, снижению потребления памяти и новым возможностям, которые сложнее реализовывать при необходимости поддерживать два противоречащих друг другу пути выполнения. В KDE подчёркивают, что переход не для всех будет полностью бесшовным: часть пользовательских сценариев, скриптов, инструментов автоматизации и специализированных рабочих процессов может потребовать адаптации.

В списке известных проблем Plasma Wayland всё ещё остаются отдельные ограничения: восстановление положения окон, некоторые сценарии работы с раскладками, особенности настройки экранов, графических планшетов, удалённого рабочего стола и глобального меню для не-Qt-приложений. Часть проблем уже исправлена или помечена как решаемая в будущих версиях.

Таким образом, Plasma 6.8 станет рубежом, после которого KDE окончательно переводит своё основное окружение рабочего стола на Wayland. X11 останется в роли совместимого слоя через XWayland и в старых поддерживаемых версиях Plasma, но как полноценный сеанс KDE Plasma он уходит в прошлое.

>>> Источник

★★★★★

Проверено: hobbit ()
Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от CrX

В 2026? Мне кажется, всё давно уже разжёвано по этому поводу, заново это начинать как-то уже даже стыдно. Если очень кратко, то: переусложнение всего и вся.

Я видел это ваше «разжеванное», всё - чушь несусветная от людей, которые исходники systemd никогда не открывали и знают о нем только то, что все компоненты лежат в одном репозитории. Ты мне конкретику давай.

Не «никому».

Никому в рамках выбранного дистрибутива.

Слишком сложно ради ничего.

Стандартизация, возможность писать сложную логику взаимодействия сервисов и реакций на события. Это нужно не тебе, а разработчикам дистрибутивов.

liksys ★★★★
()
Ответ на: комментарий от liksys

Ты мне конкретику давай.

Зачем? Я знаю все твои ответы и реакции заранее — любая конкретика будет «чушью» или «только выиграли». Мне такой атракцион не интересен.

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

Мне такой атракцион не интересен.

Перевожу: конкретики не будет по причине ее отсутствия.

liksys ★★★★
()
Последнее исправление: liksys (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

Ну они, конечно, молодцы, но я писал про изменения, связанные с переходом на композитор.

А в линуксе в принципе переход с чего-то массового на что-то массовое даётся очень сложно.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

А в линуксе в принципе переход с чего-то массового на что-то массовое даётся очень сложно.

«И это хорошо! И это правильно!» - М. Горбачев

Думаю, сказывается здоровая инертность сообщества, специфическое «устройство» Open Source, усложняющее «задачу» навязывания сообществу «сверху» (ну, или «сбоку» :) - это как посмотреть) тех или иных «идей» и/или «придумок», которые ему (сообществу), оказываются не (не вполне?..) «по душе»...

Не всегда это может оказаться «на пользу делу», но... «Таки вот так...»... :)

Somebody ★★★★
()
Последнее исправление: Somebody (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Aceler

А в чём проблема перехода на композитор? Стресс был когда с ядерного графического сервера переходили на отдельный, ХР-Виста. У полноэкранных игрушек возникали проблемы, в семёрке 99% починили. А композитор в восьмёрке никаких негативных последствий не вызвал. Проблема была в масштабировании и политикой перехода на метро-приложения.

В линуксах такие переходы могут делаться легко и просто если новое не отменяет и не ломает старого а существует паралельно с ним. Лет через 5 одна из двух веток победит естественным путём, а лет через 10 можно выкинуть ненужное. Ну вот переход с qt3 на qt6. Мы ведь не заметили целых 3 революций половины всего линуксового софта! Просто потому что они работали и продолжают работать паралельно.

kirill_rrr ★★★★★
()
Последнее исправление: kirill_rrr (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

А композитор в восьмёрке никаких негативных последствий не вызвал.

Композитор появился в висте. Собственно все эти спецэффекты аэро оттуда.

В линуксах такие переходы могут делаться легко и просто если новое не отменяет и не ломает старого а существует паралельно с ним.

Ну вот мы уже лет 15 всё переходим и переходим на Wayland, ага.

Ну вот переход с qt3 на qt6.

Не подскажешь, где Quanta+, которую так и не портировали с Qt3?

Aceler ★★★★★
()
Последнее исправление: Aceler (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Somebody

Думаю, сказывается здоровая инертность сообщества,

Есть сообщество, которое делает код и решает проблемы. Там тоже бывает не всё гладко, но в общем всем понятно куда идти и что делать. Они и делают.

Есть сообщество, которое громко воняет в интернетах, про навязывание и злобные корпорации. Толку от него, кроме вони, нет (даже багрепортов нормальных не дождёшься). Визгу много, толку никакого, разработчикам на него чаще всего пофиг (вон недавно автор flatpak причастился, фалломорфировал, зарёкся ещё раз трогать). Но оно думает, что что-то решает.

И между вот всем этим находятся нормальные пользователи, которых большинство, и которые решают свои проблемы, дают обратную связь разработчикам, ловят лулзы со вторых и, в общем, работают.

SkyMaverick ★★★★★
()

С одинаковыми настройках игры в wine и proton-ge греют процессор в Wayland-сессии на 5-10 градусов сильнее, чем в X11. Что можно подрегулировать?

Grapow ★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Ну вот мы уже лет 15 всё переходим и переходим на Wayland

Потому что люди не склонны переходить на нечто, ухудшающее качество жизни, ради непойми чего. Тем более если для этого нужно переписать с нуля свою программу, опять же с потерей качества. Юзер будет за это плевать лично тебе в рожу, а не абстрактным рептилоидным изобретателям вяйленда. Хватит уже сравнивать с виндой, где софт ни грамма качества не потерял, а юзеры даже не заметили ничего. Линуксятники просто разломали свой десктоп кривыми ручонками и не могут повторить софт из 80-х. Что и следовало ожидать. Слишком много о себе возомнили эти трансгендерные эникеи.

bread
()
Ответ на: комментарий от bread

Хватит уже сравнивать с виндой, где софт ни грамма качества не потерял, а юзеры даже не заметили ничего.

Это миф.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Виста могла переключаться в некомпозиторный режим. Вин8 работала через него всегда, даже на софтовой отрисовке.

Ну вот мы уже лет 15 всё переходим и переходим на Wayland, ага.

Это потому что нужно быть гуру самовнушения чтобы он заработал. Плохая аппаратная совместимость с пользователями. Но ничего страшного, админресурс всё исправит. Если не оставить выбора то оставшиеся на линуксе пользователи автоматически перейдут.

Quanta+

Вот здесь. Разве qt3 нельзя было собрать для новых дистрибутивов? В дебианах 5 и вроде 6 он лежал в репах и работал. Где то дальше удалили потому что почти не осталось популярного софта на нём.

kirill_rrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

Это потому что нужно быть гуру самовнушения чтобы он заработал. Плохая аппаратная совместимость с пользователями. Но ничего страшного, админресурс всё исправит. Если не оставить выбора то оставшиеся на линуксе пользователи автоматически перейдут.

Что такое «админресурс»? Как можно в линуксе не оставить выбора? И что такое «аппаратная совместимость с пользователями»?

Разве qt3 нельзя было собрать для новых дистрибутивов?

Qt3, может и можно, но переход Qt3 — Qt4 требовал переписывания всего. А ты обещал что само :-)

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LongLiveUbuntu

А что случилось с опенсорсом?

Давайте всё-таки заметим слона в комнате?

Aceler ★★★★★
()
Последнее исправление: Aceler (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от LongLiveUbuntu

Например, так.

Ты можешь форкнуть проект и продолжать развивать поддержку X11. А другой свободы тебе никто не обещал.

Rootlexx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

И что такое «аппаратная совместимость с пользователями»?

Это когда производители пользователей ;P (их родители ;)) ) не поставляют к ним (пользователям) драйверы... ;P ;)))

Somebody ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Да вот, прямо в заголовке: вам не оставили выбора, КДЕ больше только на вайланде несмотря на то что запуск сессии пишется 2Кб на баше а композитор под вайланд и композитор под Х11 уже лет 10 реализованы отдельными риложениями. Также только на вайланде гном, потом отменять все ДМ способные запускать Х11-сеансы или ещё что нибудь придумают. Мелкое и подлое, вроде того что nm-applet перестанет наботать с Х11.

А ты обещал что само

Я не обещал что оно само себя перепишет, я обещал естественным образом сохранить легаси настолько долго, насколько это будет востребовано.

kirill_rrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

что такое «аппаратная совместимость с пользователями»?

Например ты должен считать, что в КДЕ надо пользоваться только скриншотилкой от КДЕ независимо от того удобная она или нет. И искренне непонимать зачем тебе в 2026 году нужны полноэкранные уведомления из музыкального плеера если в 2010 это было красиво и очень нравилось.

kirill_rrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

Я не обещал что оно само себя перепишет, я обещал естественным образом сохранить легаси настолько долго, насколько это будет востребовано.

Идёшь в багтрекер с серьёзным предложением: я, Кузнецов Кирилл, готов на общественных началах тянуть поддержку легаси (aka X11 support) «настолько долго, насколько это будет востребовано», вот, для начала, мои патчи.

Больше вот никого не нашлось, вся надежда на тебя.

SkyMaverick ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

И искренне непонимать зачем тебе в 2026 году нужны полноэкранные уведомления из музыкального плеера если в 2010 это было красиво и очень нравилось.

Ну, вот я «искренне не понимаю», зачем «в 2026 году нужны полноэкранные уведомления из музыкального плеера»... :)

Мне они вообще никогда не были нужны, и нужность всего такого-подобного у меня вызывает сомнения...

Да я вообще музыкальным плеером последние пару триллионов лет не пользуюсь, и не нужны мне его уведомления!.. ;P ;)))

Somebody ★★★★
()
Последнее исправление: Somebody (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

Опять выдумываешь небылицы?

Самолично удалял Spectacle и ставил вместо него альтернативную скриншотилку.

Уведомления из плеера тоже работают, прямо сейчас проверил на Strawberry.

liksys ★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

Да вот, прямо в заголовке: вам не оставили выбора

Запишем определение: «Админресурс» — это когда кто-то в интернете делает не то, что я хочу.

Также только на вайланде гном, потом отменять все ДМ способные запускать Х11-сеансы или ещё что нибудь придумают. Мелкое и подлое, вроде того что nm-applet перестанет наботать с Х11.

Но сообщество же напишет другой nm-applet, напишет же, да? Работающий под X11, устраивающий пользователя, в отличие от какого-то говна?

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

«Вам не оставили выбора» следует читать как «Разработчики должны бесплатно заниматься поддержкой моей системы».

liksys ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Exmor_RS

Вопрос лишь в том где найти человеко-ресурсы,

Вот этого слона многие не хотят замечать в упор.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Но сообщество же напишет другой nm-applet, напишет же, да?

Нет, бесплатные идиоты кончились.Теперь любые телодвижения в области гуйни только за бабло. Я бы не стал и за деньги писать под лялех.

bread
()
Ответ на: комментарий от bread

Теперь любые телодвижения в области гуйни только за бабло.

Требуй возврата уплаченных средств, чё.

Я бы не стал и за деньги писать под лялех.

/me яростно крестится пяткой, чтобы не передумал

SkyMaverick ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LongLiveUbuntu

А примут ли патчи в тот же GNOME?

Опять же, принимать патчи в исходный проект вам тоже никто не обещал. Ваша свобода заключается в возможности сделать форк — на этом всё.

Rootlexx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от liksys

Для начала покажи скриншоты Земляники в КДЕ и Гноме и скринкаст Спектакля, работающего в не_кде. А то ты известный сказочник, который предпочитает включить игнор когда показываешь ему работу дробного масштабирования с отрисовкой на стороне клиента, реализованное в Х11 ещё тогда когда вайланда даже в планах не было да и вообще проблемы HiDPI не стояло.

kirill_rrr ★★★★★
()
Последнее исправление: kirill_rrr (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Aceler

это когда кто-то в интернете делает не то, что я хочу.

Поправка: когда кто то в it-инфраструкткре мешает делать мне то что я хочу. И не только я, но и очень большой процент пользователей.

Но сообщество же напишет другой nm-applet, напишет же, да?

Напишет. Но пока сообщество пишет другой nm-applet они найдут что ещё поломать. Конкретно этот проект уже больше 10 лет ничем другим не занимается, но вот в этой области достиг совершенства.

kirill_rrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Что стало очень большим достижением через более чем 10 лет идеологического джихада, хотя просто обязано было присутствовать из коробки в самой первой версии.

kirill_rrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

И не только я, но и очень большой процент пользователей.

Ну, раз это большой процент пользователей, и им всё это не нравится и Gnome Foundation делает говно и какой-то там Wayland, то найдётся среди этого процента пользователей достаточно разработчиков, чтобы сделать нормальное, тем более что Xorg просто работает.

Просто работает, же, да? Никаких разработчиков на его поддержку и поддержку всех костылей в тулкитах не надо? Тогда не о чем беспокоиться.

Напишет. Но пока сообщество пишет другой nm-applet они найдут что ещё поломать.

Так плюньте на них, пишите своё.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

Тут согласен, MS управилась за куда более короткое время, ну так я с самого начала это говорил. Но у MS не было необходимости убеждать сообщество, MS могла себе позволить просто поставить перед фактом.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Ну и ещё, добавлю, у MS весь проект - это проект MS (как и у Apple MacOS). Они могут хоть всю систему перековырять, если оно им зачем-то надо и не спрашивать в том числе каких-нибудь условных разработчиков Mesa, почему им что-то там не нравится.

В нашем случае, очевидно, так не работает.

SkyMaverick ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

МС никого перед фактом н ставили, у них как работало так и работает. Они поменяли реализацию а не протокол и боже упаси не идеологию взаимодействия клиента и сервера. Такой фигнёй они вообще не страдают.

kirill_rrr ★★★★★
()
Последнее исправление: kirill_rrr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

Т.е. про переход на композитор aka DWM (где моё Aero, ять), танцы с клиентскими декорациями и тотальный перетрах всего в W11 ты предпочёл не заметить, потому что яростный секс, чтобы ты это не заметил, был у других?

SkyMaverick ★★★★★
()
Последнее исправление: SkyMaverick (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от SkyMaverick

aka DWM

Единственная проблема с ним - масштабирование растяжением в приложениях, не умеющих масштабироваться.

W11

Композитор не виноват в том что идиоты решили поверх одного тулкта рисовать второй. И в 6 гигах говнокода вместо ОС тоже. Возможно архитектура графики это одна из 2 последних вещей, что в вин11 всё ещё нормально работают.

kirill_rrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Просто работает, же, да? Никаких разработчиков на его поддержку и поддержку всех костылей в тулкитах не надо?

Да, работает. Не надо никакой поддержки и багфиксов этих поганых с регрессиями тоже. От разрабов тулкитов требуется одно: перестать всё ломать и удалять рабочий код. Ну это конечно трудно, а чем же тогда заниматься. Зачёт не поставят и доширака не отсыпят.

bread
()
Последнее исправление: bread (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

Единственная проблема с ним - масштабирование растяжением в приложениях, не умеющих масштабироваться.

Это только кажется, что единственная. Как программист, перешедший с Виндов, имею сказать - лучше-бы они наболт это всё сломали, выкинули на тотже болт GDI и старые DirectX, которые всё равно не убивают только из-за совместимости, и сделали чистую стройную архитектуру.

Читни ради интереса, ну не предлагаю MSDN, но хотя-бы в Вике, про DWM и через какой анал это всё хитровыкручено.

Возможно архитектура графики

Архитектура там, внезапно, плюс-минус напоминает wayland-овскую (ну, понятно, откуда слизывали, да :)). Другое дело, что MS наворачивает лешую кучу слоев совместимости для старых API, потому что пока пытаются его плюс-минус держать (про абсолютную стабильность - это сказки, но какая-то есть). Кто, за каким фаном/на какие деньги этим будет заниматься в наших краях?

ЗЫ. Кстати во имя стабильности у MS есть такая весёлая фишка как стабы. Т.е. функция какбы в API присутствует, но API задепрекейчен, а единственный её функционал return EXIT_SUCCESS. Зато стабильно.

SkyMaverick ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SkyMaverick

и через какой анал это всё хитровыкручено.

Охотно верю, но не похоже что существует другой способ чтобы у пользователей всё просто работало.

Возможно разработчикам взоможно не бороться с легаси-хаосом а использовать его? Или делегировать вывод какому нибудь виндовому аналогу libSDL, или опуститься до уровня старых виндовых api, когда приложения были простыми.

Архитектура там, внезапно, плюс-минус напоминает wayland-овскую (ну, понятно, откуда слизывали, да :)

Странно, но я слышал противоположное - она заимствована из того же проекта, который потом стал Х11.

Кто, за каким фаном/на какие деньги этим будет заниматься в наших краях?

Для начала можно прекратить тратить силы на всякую хню. Исправление косяков вайланда и написание 100500 несовместимых композиторов обходится явно дороже, а ведь ещё вайланд-приложения тратят усилия чтобы работать на всём этом зоопарке. Красивая идея 13-и летней давности мертва, по факту мы имеем хаос с хреновой тучей легаси и блин, нужно в реальном времени отслеживать что где заработало а что поломали и выпилили. И когда какой нибудь liksys утверждает что у него strawberry показывает банер-уведомление на вайланде я не знаю правда ли это, где работает и где не работает и сколько плееров этому научились, хотя 5 лет назад можно было точно сказать - это не работает нигде.

Короче без общепринятого W-сервера со стабильным API для подключения оконного менеджера прямо внутрь (если нужно сохранить работу в рамках одного приложения) этот бардак - чёрная дыра для времени разработчиков и боль и страдания для пользователей.

kirill_rrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

она заимствована из того же проекта, который потом стал Х11.

Я имел ввиду, чем похоже вдохновился Хогсберг, когда у него родилась идея wayland. Потому что архитектурно плюс-минус это одно и тоже (с поправкой на системную специфику).

Для начала можно прекратить тратить силы на всякую хню.

Нельзя людям запретить что-то делать.

По-сути сильных команд 3 (mutter, kwin, wlroots). Ну, возьмём за половину Valve с их gamescope. Текущий протокол - результат КОМПРОМИССА этих команд. И хорошо, что им удаётся находить компромиссы и получается более-менее стройный набор.

Также нельзя запретить людям делать свои поделки, если они этого хотят. Я-бы сказал, что это показывает, наоборот, то, насколько просто сделать, как минимум базовый композитор (ну, пока не понадобиться пилить цветокоррекцию и всё остальное сложное).

вайланд-приложения тратят усилия чтобы работать на всём этом зоопарке

Ну, наверное не хуже меня знаешь, как в наших краях любят городить костыли. Если приложение завязалось на строго определённое расширение определеного композитора (если ещё и кастомное), ну кто ему виноват. Городите fallback или предупреждение, благо любой wayland-композитор позволяет гарантировано сообщать, что он умеет. Но это-же некоторым в хрен не упиралось.

SkyMaverick ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SkyMaverick

Братики, но нам же говорили так: «Тулкиты перепишут с поддержкой нашего нового протокола, вы перекомпилируете свои приложения и они просто будут работать дальше». А по факту то OBS Studio научился работать с вяленым, то Kicad разучился.

LongLiveUbuntu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LongLiveUbuntu

Братики, но нам же говорили

По факту выяснилось, что у нас каждый второй - гений нашего городка, и нахреновертил в обход уже и тулкита яростное сношалово напрямую с Xlib. Яркий пример - file-roller, в котором DnD представлял из себя такой яростный мазохизм, что нормально его не родили вплоть до сейчас.

А по факту то OBS Studio научился работать с вяленым

Ну, научили работать с порталом и погнали. Чего не так-то? Оно и под Иксами тулкит не использовало. Чуть менее чем все скринкастеры гоняли Xshm/XComposite.

то Kicad разучился.

Достаточно не использовать wxWidgets. Никогда и нигде. Закопать, залить бетоном и сверху ЖБ плиту положить, чтоб не вылезли.

SkyMaverick ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

Такой фигнёй они вообще не страдают.

Наслаждаются?.. ;))

Somebody ★★★★
()
Для того чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь.