KDE4 приближается

Ну все, главное - нарисовать новые иконки - 90% работы по созданию KDE4 сделано! :) А что это "...классный, подходящий и лёгкий в использовании вид"? Где критерии "классности"?

Извини, я просто "cool" на русский перевёл. Может надо было "крутой" написать?

А речь пока идет только об новых иконках, как-то нелепо это звучит в свете тех "грандиозных" нововведениях, которые планируются в 4-ке. Да и сами иконки так себе, ничего сногсшибательного :) В общем не серьезно. Детский сад.

> Может надо было "крутой" написать?

Прохладный. =)

Ты что! Наконец то догадались что лепить тучу PNGшек разных размеров это не кошерно!

> Ты что! Наконец то догадались что лепить тучу PNGшек разных размеров это не кошерно!

Да это давно было известно. Просто не было нативной поддержки svg ни в qt ни в kde. Были лишь попытки сделать что-нибудь хорошее в этом направлении. Вроде бы даже получалось, но как-то заглохло... оставили на png временно (хотя некоторые иконки уже шли в svg формате, далее их просто при установке преобразовывали в png). Ждем-с...

А по моему очень здорово! Молодцы KDE. Видно, что они делают упор не только на гиков, но и обычных людей.

Поставил недавно 3.5 beta 2 явно улучшения в плане производительности, ну и немного в "фишках". Уже жду не дождусь глянуть 4 кеды =) Молодцы ребята!

А что не нравиться? У гнома тоже есть соответствующий проект (недавно в новостях было)

Красиво, однако! Красивее, чем в Танго-проджект.

Маладцы ребяты. Красиво. Только удивлен, что в KDE до сих пор не было svg иконок... Кстати, под это дело, может, KDE таки замутит собственный HIG (в смысле enforceable)?

Что значит enforceable? Вообще то у кде есть хиг...

Значит - людей конкретно дрючат за несоблюдение. Заводятся баги "про это", причем с реальным приоритетом. Проводится постоянный мониторинг на соответствие и пр. и пр. Я знаю, что он есть (мне уже тут много раз его показывали) - но на сегодня он - pia desiderata...

>А что не нравиться? У гнома тоже есть соответствующий проект (недавно в новостях было)

Кто сказал что не нравистя, наоборот всем все нравится. А причем тут гном, новость то про КДЕ.

IMHO, его сложно enforce'ить, потому как реально много приложений совсем разного вида. Например, с Amarok что делать?

Палитра практически такая же. Стиль примерно такой же.

> IMHO, его сложно enforce'ить

Согласен. Но дальше будет только хуже.

> реально много приложений совсем разного вида

Это-то и плохо...

> Например, с Amarok что делать?

Либо запихать его решения в HIG, либо заставить авторов причесать под общий стандарт, либо выкинуть из KDE. Какие еще могут быть варианты?

Ладно, это уже все 100 раз перетерли. Лучше завяжем. Если сделают в КДЕ 4 - хорошо. Не сделают - ССЗБ.

> Кстати, под это дело, может, KDE таки замутит собственный HIG (в смысле enforceable)?

а может не надо, а? ни хига, ни тем более силой. пусть цветут все цветы! peace!

> Либо запихать его решения в HIG, либо заставить авторов причесать под общий стандарт, либо выкинуть из KDE. Какие еще могут быть варианты?

И получим в итоге такю же серость и убожество, как в гноме? На фиг. В винде вон тоже - кто в лес, кто по дрова. И ничего, люди юзают.

>> Например, с Amarok что делать?

>Либо запихать его решения в HIG, либо заставить авторов причесать под общий стандарт,

Его решения слишком специфичны... Это ж аудио - проигрыватель.

>либо выкинуть из KDE. Какие еще могут быть варианты?

Правда, Amarok не часть KDE, но, думаю, скоро ею станет. А если он не HIG, но очень удобный? Что тогда делать? Нельзя же всё причесать под одну гребёнку... А если можно, тогда зачем столько приложений? Наделать KParts, и всё... В Konqueror, например, так и сделано...

>Ладно, это уже все 100 раз перетерли. Лучше завяжем. Если сделают в КДЕ 4 - хорошо. Не сделают - ССЗБ

Лады :) Но, IMHO, главное - чтобы удобно было, а не чтобы по HIG. Если неудобно, то багрепорты поднимают, кстати. Например, в том же амароке авторов вынудили-таки файлы на диске перемещать согласно их meta info... И регулятор громкости приличный сделать. Нестандартный, зато удобный :)

Похоже, это основное ключевое отличие наших DE...

>В винде вон тоже - кто в лес, кто по дрова. И ничего, люди юзают.

а некоторые еще и IE юзают... по доброй воле

>а может не надо, а? ни хига, ни тем более силой. пусть цветут все цветы! peace!

тогда выростут кактусы, которые мы потом будем жрать (-:

> А если он не HIG, но очень удобный? Что тогда делать?

А ничего, я ещё в разговоре про Gnome говорил - есть ряд приложений, который не обязательно следовать общим правилам. В первых кандидатах - игры и мультимедия проигрыватели.

>А если он не HIG, но очень удобный?

написать в ХИГ, что музыкальный плеер должен выглядеть как {вставить особенности морды амарока}. а вот меню настроек можно и переделать

>а может не надо, а? ни хига, ни тем более силой. пусть цветут все цветы! peace!

у svu после всех баталий не осталось других притензий к кде кроме как (будешь смеятся, не поверишь :) переключалке клавы да хигу. и то, про последний он сам постоянно говорит что нужен он в основном корпопративным пользователям

Красиво, люблю КДЕ, ждем ебилдафф!!!

Вас неправильно информировали. По большому счету - только лицензия Qt, HIG (и связанная с ними usability) и C++. Остальное - мелочи, можно поскипать... Впрочем, тут тема про КДЕ, так что не будем уж ругать-то...

>написать в ХИГ, что музыкальный плеер должен выглядеть как

зачем гнумеры хотят сделать из кде гнумII мне непонятно. зато понятно что такие призывы - это призывы уничтожить конкуренцию.

"Я просто хочу тебе помочь" (с) ;)

>Вас неправильно информировали.

надо же. надо написать svu что два года на лоре кто то чужой под его ником всякое постил

>По большому счету - только лицензия Qt

лицензию сотню раз проходили в спорах. убивая аргументом что в случае закрытия можно форкнуть последнюю версию. так что мимо

>C++

вам не нравится безотносительно к чему либо. так что тоже можно не зачислять

> svu что два года на лоре кто то чужой под его ником всякое постил

Поймаю - убью! Или - хуже - заставлю на Qt девелопить!;)

> убивая аргументом что в случае закрытия можно форкнуть последнюю версию

Невозможно убить тот аргумент, что Qt нельзя бесплатно использовать в закрытом коде.

> Либо запихать его решения в HIG, либо заставить авторов причесать под общий стандарт, либо выкинуть из KDE. Какие еще могут быть варианты?

Да ну, зачем? amaroK в текущем виде достаточно удобен.

> Невозможно убить тот аргумент, что Qt нельзя бесплатно использовать в закрытом коде.

За закрытый код обычно получают вполне реальные деньги, так что повода не платить троллям за такую лицензию не вижу :)

Сохранение в текущем виде укладывается в два их трех предлагаемых решений;)

> так что повода не платить троллям за такую лицензию не вижу

1. Убит сценарий "было открыто, теперь хотим закрыть (или сделать закрытый форк для продажи)"

2. Даже если контора получает деньги за софт - можно подумать, она горит желанием с кем-то делиться... Представьте платно лицензируемую libc...

> KDE4 приближается

Всем БОЯТСЯ!

Используйте афрографический словарь. Он рулез :)

Кстати, к вопросу об иконках, есть какая-то причина, по которой их для гнома мало? Особенно полных наборов, включающих ещё и иконки для самых распостранённых сторонних программ, а не только идущих в дефлотной поставке с гномом. Или не там искал?

>либо заставить авторов причесать под общий стандарт

ТОлько не под такой стандарт как в гноме. Лично вам нравиться то решение, которое применено в гномовских плеерах ( конкретно я о трёхкнопочном управлении)? Мне очень нет.

Да и те, что не в официальных плеерах, не фонтан. Muine понимает только альбомы, что может быть ещё и исполнитель, до него не доходит. К в нём промотать кусок трека, я так и не нашёл. Rhythmbox уже получше, но русский не понимает, мерзавец.

> то элементы графического оформления новой версии KDE будут разрабатываться в формате SVG

лучшие иконсеты давно рисуются в векторе

> Молодцы KDE. Видно, что они делают упор не только на гиков, но и обычных людей.

Вообще-то KDE и позиционировался на вменяемых людей, а не на гиков. Для гиков есть Gnome. :)

> Просто не было нативной поддержки svg ни в qt ни в kde.

а нафига оно сдалось ? чтобы проц больше грелся распарсивая svg ? все равно экран в битмапе в памяти хранится. Для создания безусловно svg удобно, а для конвертации в png дальнейшей давно скрипты написаны

> По большому счету - только лицензия Qt, HIG (и связанная с ними usability) и C++.

1. GPL уже не кощерна?
2. "А почему они тогда строем не ходят?" - не выход
3. А что, C++ - некошерно? Будем писать имена функций gtk_tree_item_delete_pixmap_my_cool_function_ext() ?

> Невозможно убить тот аргумент, что Qt нельзя бесплатно использовать в закрытом коде.

Правильно! Нефиг использовать такую красоту для закрытых поделок студентов! :)

1. Да, для библиотек GPL - гадость
2. Это направление выхода
3. Да, хотя бы так.

>зачем гнумеры хотят сделать из кде гнумII мне непонятно. зато понятно что такие призывы - это призывы уничтожить конкуренцию.

мимо кассы, брат. я не гнумер

> 1. Убит сценарий "было открыто, теперь хотим закрыть (или сделать закрытый форк для продажи)"

Какие проблемы ? Заплатил тролям и вперед с песнями. Кроме того, троли тебе еще фишек подкинут, типа связку с ActiveX под win-платформу.

> 2. Даже если контора получает деньги за софт - можно подумать, она горит желанием с кем-то делиться...

Видимо, троли - это не такая же контора ? Или "бесплатный сыр" должен быть для всех, кроме них ?

> Представьте платно лицензируемую libc...

Как у тролей ? Представил. И что ? Открытые проекты как были так и останутся. Закрытые смогут иметь разработчиков libc на предмет глюков и совместимости. Последние в свою очередь будут всё исправлять в меньшие сроки, а не когда захотят. Плюс у них еще и дополнительный $тимул в работе над либой будет. Кому от этого хуже ?

PS. Как по мне, так троли выбрали самый лучший путь лицензирования. Хочешь раздавать всем и вся - вот тебе бесплатная либа. Не хочешь делиться кодом и хочешь заработать на этом денег - ради бога, покупаешь либу (вкупе с коммерческой поддержкой, которая всегда будет более приоритетна перед бесплатной) и делаешь что твоей душе угодно. GPL такого не даст. BSD - нет стимула у разработчиков либы.