LINUX.ORG.RU

Вслед за Linux Foundation, сообщество StackOverflow вводит нормы поведения

 , поведение,


1

2

Эффективность решения технических проблем в сообществе StackOverflow напрямую зависит от конструктивного обсуждения задаваемых вопросов и точных ответов на них. К сожалению, этот интернет-сервис, как и многие другие сообщества людей, подвержен деструктивному влиянию маргинальных личностей. «Человек может быть прекрасным специалистом, но гнусной скотиной при общении с людьми» - так в 90-е годы говорили в сети FidoNet, которая в своем уставе именовалась не иначе как «сеть друзей». Спустя четверть века ситуация в IT-сообществах, по существу, не поменялась.

Чтобы преодолеть вышеозначенную проблему, сервис вопросов и ответов StackOverflow разработал нормы поведения, о чем оповестил пользователей через список рассылки.

В нормах поведения StackOverflow вводится понятие неприемлемого поведения: резкие замечания или враждебно настроенные фразы, переходы на личности или личные выпады, травля, шантаж, нецензурная лексика, прямые и завуалированные угрозы, высказывания сексуального характера, неприличное и бестактное поведение, а также постоянное неконструктивное встревание в дискуссии.

За нарушение норм поведения предусмотрены ответные действия модераторов: предупреждение с удалением некорректного сообщения, временная блокировка учётной записи, изгнание с сайта с удалением учетной записи.

В качестве неприемлемого поведения даны примеры следующих ответов на технические вопросы:

  • Это гуглится за пять секунд.
  • Если вы не утрудили себя прочитать мой вопрос, это не значит, что он дубликат.
  • Вы вообще понимаете по-русски? Если нет, то ничем не могу помочь.
  • Я задал вопрос не для того, чтобы его редактировали.

Администрация StackOverflow надеется, что новые нормы поведения позволят сформировать в сообществе уважительное отношение, которое участники ожидают друг от друга.

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: Shaman007 ()
Последнее исправление: cetjs2 (всего исправлений: 4)

Ответ на: комментарий от Quasar

В чём проблема так ответить, если действительно легко гуглится?

Закрываешь вопрос как дубликат, и дело с концом. Можно из сочувствия комментарий добавить с пояснением, почему именно закрываешь, но, кажется, оно и так видно.

Вы вообще понимаете по-русски? Если нет, то ничем не могу помочь

Это значит, что полный неадекват, который толком прочитать ответ не может, будет всех задалбывать и ничего возразить нельзя?

Игнорируйте его. Нет, серьезно, если все, что есть сказать по теме, закончилось, а вопрошающий не унимается, проще перестать отвечать на вопросы и заняться своими делами. SO — не сайт для обсуждения или высказывания мнений, SO — сайт для ответов на вопросы.

Ну и да, спрашивать, владеет ли собеседник английским в англоязычном SO — это действительно невежливо. Да, для многих этот язык неродной, и встречаются совершенно дикие ошибки в тексте. Ну и фиг с ними, если будет мешать чтению и пониманию смысла — предложат поправки в текст. А вот укорять за незнание не будут совершенно точно.

Хотя в испаноязычном SO мой ответ однажды называли гугль-транслейтом. Впрочем, с моим (тогдашним) техническим спэнглишем — вполне поделом. Но даже так в испаноязычном стэковерфлоу у меня выше рейтинг, чем в русскоязычном ;)

Скорее stackoverflow от появления аналогичного ресурса с менее лояльной к толерастам администрацией сдохнет.

Не-а. Решают накопленная база знаний и реально крутые или даже легендарные граждане, заглядывающие на обсуждение некоторых вопросов (пару раз имел интересную беседу, после чего ЧСВ взлетало до небес).

AlexM ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Partisan

Ага,напошишечки мало что изменит)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

SovokOverfl

Цивилизованный мироверфлоу.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от AlexM

Закрываешь вопрос как дубликат, и дело с концом.

Не факт, что это дубликат. Тривиальные вопросы, ответы на которые легко нагуглить, не всегда попадают под определение дубликата. Даже если это дубликат, то кто закроет вопрос? Точно не отвечающие и не вопрошающий. Введение правил тут бесполезно - надо сам сайт технически изменить.

Игнорируйте его.

Вот теперь-то так и будет.

Не-а. Решают накопленная база знаний и реально крутые или даже легендарные граждане, заглядывающие на обсуждение некоторых вопросов (пару раз имел интересную беседу, после чего ЧСВ взлетало до небес).

База знаний - это в то же время балласт для ресурса. А легендарные граждане свалят на более привлекательный ресурс.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Ну вот ты, собственно - иллюстрация, почему эти все CoC возникают и услуги SJW востребованы. Нет, если с кем-то неприятно общаться, то это не признак его ума. Апломб и выпирающее самомнение раздражает. Спрос рождает предложение: в том, что SJW занимаются своей токсичной деятельностью виноват ты в том числе.

Shaman007 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Ты, кажется, обещал тут обсуждать линуксы?

Shaman007 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

А легендарные граждане свалят на более привлекательный ресурс.

привычка свыше нам дана ! замена счастию она . (с)

DAGAZ
()

Раньше было лучше. Раньше вместо этого, наоборот, для новичков писали правила как не задавать тупые вопросы.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

Ну вот ты, собственно - иллюстрация, почему эти все CoC возникают и услуги SJW востребованы.

Ты несёшь чушь. Нет никакой востребованности со стороны сообщества. CoC - это навязанные правила поведения, причём зачастую вместе с формулировками (весьма расплывчатыми) идёт большой простор для подгонки неугодных под эти самые формулировки.

Нет, если с кем-то неприятно общаться, то это не признак его ума.

Опять что-то невнятное ты выдаёшь. Формулируй свои мысли корректно.

Апломб и выпирающее самомнение раздражает.

Апломб и самомнение - естественная часть личности.

Спрос рождает предложение: в том, что SJW занимаются своей токсичной деятельностью виноват ты в том числе.

И каким образом я виноват? Таким, что говорю правду и раздаю подзатыльники идиотам, которые как раз с апломбом и выпирающим самомнением считают, что им все всё должны? Разберись сначала в причинах и следствиях, а то ты в очередной раз идиотские речи толкаешь, пытаясь казаться умным. Опозориться ты, конечно же, тут уже давно не можешь - здешний контингент лично тебя слишком хорошо знает.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DAGAZ

Привычки имеют свойство меняться в силу тех или иных обстоятельств. Новое поколение тоже вырастает.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Апломб и самомнение - естественная часть личности.

Во-во!

Ну и все в том же духе: есть твое мнение и неправильное. Ой, почему же со мной не хотят общаться? Двач как найти тян!

Shaman007 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

Ну и все в том же духе: есть твое мнение и неправильное.

Это исключительно твои фантазии.

Ой, почему же со мной не хотят общаться?

Наверно потому, что ты как личность не интересуешь людей, с которыми ты хочешь общаться.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BitSum

рофлите

Да выкиньте уже недослово это на помойку.Выглядит,будто взрослый дядька пишет зАбОрЧиКоМ.И 2к-дцать туда же.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ещё один ксенопатриот-илитарий.На родном языке сформулировать мысль проще,не?Зачем врачи ходят на всякоязычные форумы,есть же латынь.Знание латыни «неплохо раскрывает уровень специалиста».

anonymous
()
Ответ на: комментарий от AVL2

Они все эти каноны по строгости и противоречивости скоро превзойдут.И всё это с дебильной улыбкой в 32 зуба.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Послушай, ну я в эти игры детсадовские уже 20 лет играю. Точнее, 19, 20 в следующем декабре будет.

Наверно потому, что ты как личность не интересуешь людей, с которыми ты хочешь общаться.

Вот с какой целью это писать? Чтобы я тебе начал тут доказывать, что у меня много друзей и все такое? А ты мне будешь что-то отвечать, да? Такое колкое, едкое, остроумное.

Или вот это вот:

а то ты в очередной раз идиотские речи толкаешь, пытаясь казаться умным.

Зачем ты даешь мне оценку? Чтобы что? Кто ты такой? Причем мне-то все равно, но других пользователей может обижать, это вредно. Выбирая из того, что нужно тебе и что нужно другим пользователям я не встану на твою сторону. Хотя весь этот тред и подобные ему создаются за тем, чтобы администрация тут встала на сторону таких как ты.

Shaman007 ★★★★★
()

Непонятно, что этим хотят изменить.

StackOverflow саморегулируем. Плохие ответы всё равно получают минусы и уходят вниз. Как и плохие вопросы.

a1batross ★★★★★
()
Последнее исправление: a1batross (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

Молодой человек, допустим, 13 годков ест на завтрак K&R или теорию категорий.

А чего ограничиваемся 13 годками? В школу же с 7 можно. Хотя, он у нас вундеркинд. Значит будем считать с 6.

Deleted
()
Последнее исправление: Rainor (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от post-factum

Ты слишком вспыльчив для модератора,а ещё у тебя сервер на арче,что уж совсем неадекватно.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Даже если это дубликат, то кто закроет вопрос?.. Введение правил тут бесполезно - надо сам сайт технически изменить.

Там кнопочка close есть. Указывается причина и, если это дубликат, ссылка на дубликат. Ну или просто можно пожаловаться на вопрос, ответ или комментарий.

Вот примерно так: https://ibb.co/g3Xtzf

Вот теперь-то так и будет.

Это так всегда и было. Ну, или, по крайней мере, с момента, как я начал им активно пользоваться года 4 назад.

База знаний - это в то же время балласт для ресурса.

... который позиционирует себя как «база знаний»? Ловкий логический выверт, чо.

А легендарные граждане свалят на более привлекательный ресурс.

Ну, есть разные варианты будущего. Но, мое оценочное суждение, вряд ли.

Еще раз подчеркну: основная цель SO — это не тусовка, не мерянье, кто круче, даже не обсуждение каких-то перспективных идей. Для подобных целей есть другие ресурсы, часто — на том же SO-движке, но другие. А SO — это «как сделать XYZ, если есть ZYX?»

Если человек ведет себя неадекватно (или «не адекватно твоим представлениям о культуре») — закрываешь вкладку, негодяй наказан, профит. Если чувство обиды не дает так просто закрыть вкладку — ставишь -1 или жалуешься в администрацию, закрываешь вкладку, негодяй наказан ещё больше.

AlexM ★★★★★
()

Эксперимент

Сравнил ответы на Stack Overflow и тут. Здесь был вопрос, как выбрать размер блока в ZFS? Ответ здесь (даже не от анонимуса): «Отличный вброс». То есть, автор ответа написал бессмыслицу, что и являлось его целью. Ищу ответ в Stack Overflow (поиском в Google по словам zfs block size stack overflow). Нашлись осмысленные ответы: с объявлениями, на что влияет выбор размера блока и с результатами тестов. То есть, там полезные ответы, а здесь флейм. Так что правила могут быть полезны, чтобы избавить обсуждения технических вопросов от неадекватов.

Partisan ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

За политоту забанили или за пропаганду проплиетарных решений?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Что характерно, это никуда не делось.

Но появившаяся с недавних пор плашечка, что-де «ИмяРек» здесь новичок, и с ним надо по-доброму, в целом, даже не раздражает.

Вопросы, конечно, от пользователей с рейтингом 1 чаще всего неинтересные, но куда деваться.

AlexM ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

Очень страшно. Раньше некоторые вещи казались мне обыденностью, сейчас у меня внутри монолог следователя из «Изображая Жертву» происходит.

Shaman007 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Partisan

Ищу ответ в Stack Overflow (поиском в Google по словам zfs block size stack overflow)... То есть, там полезные ответы, а здесь флейм.

Я скажу больше. Я там зарегался, чтобы отвечать на вопросы, когда понял, что адекватные ответы на задаваемые гуглу мной самим вопросы чаще всего находятся там.

AlexM ★★★★★
()

Это определенно печалька :-(

cvv ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AVL2

Уж если Линус осознал важность правил этикета...

Линус превратился в тряпку,можешь поцеловать его в жопу за это.Ваш лицемерный «этикет» нормальным людям не нужен,фундаментальный свод правил пытались создать древние иудеи.Только вот даже для античных времён это невыполнимый абзац,про сегодняшнее время можно не говорить.Все эти коки нужны что бы затыкать рты по надуманным причинам.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Как можно было терпеть такое ретроградство!!Каждый зарегистрированный пользователь обязан отвечать в тысячный раз на один и тот же вопрос!

anonymous
()

Это гуглится за пять секунд

вот за такие ответы я бы вообще расстреливал нахрен этих долбаных любителей гугла. если не хочешь отвечать не пиши ничего и иди целуйся со своим гуглом.

iluha16
()

Ждём CoC на слэшдоте.

dogbert ★★★★★
()

Надеюсь на лоре такого не допустят. А то без мата как-то скучно, да и если потролить будет никого нельзя, то будет всё печально.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

слишком вспыльчив для модератора

Я просто огонь.

сервер на арче

Я ж к тебе в уборную не заглядываю, вот и ты не лезь (:.

post-factum ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Partisan

русскоязычным форумам никакими правилами не помогут. на англоязычных форумах обычно задаёшь вопрос активность в теме не высокая но через некоторое время кто нибудь напишет дельный ответ и ни разу там не видел что бы тему засирали сообщениями типа «это не нужно», «ты идиот», «ты не умеешь программировать убейся» и т.д. как это принято здесь.

iluha16
()
Ответ на: комментарий от AVL2

А я потом эти вопросы гуглю, прихожу прочитать ответ или получить помощь и что я там вижу кроме бесполезной сентенции, что это легко гуглится?

Самое интересное, что если ты по данному вопросу попадаешь из гугла на стековерфлов с такой вот никчемной страницей, то это значит что этот вопрос ни разу легко не гуглится.

А значит «эксперт», который советовал погуглить, в вопросе не разбирается. Зато такой умный в собственных глазах.

Xintrea ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Makhno

Всё что неизвестный модератор посчитает таковым.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Он есть. С рекомендациями, как задавать адекватные вопросы, как вести обсуждение и прочее.

Деталей не помню уже, но общее правило пальца: вопрос должен быть задан так, как ты задавал бы его своим коллегам по офису, отрывая их от повседневной деятельности. То есть, всю возможную подготовительную работу, нужно сделать самому; в вопросе, после собственно вопроса, указать полученные тобой результаты и рассказать, в чем они не соответствуют ожиданиям; и так далее.

Да, за вопросы у меня тоже ачивки есть :-)

AlexM ★★★★★
()

лебезить перед идиотом я точно не буду. дам ответ как сатана на душу положит, а оскорбится он там или нет его проблемы.

bernd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от post-factum

Я ж к тебе в уборную не заглядываю, вот и ты не лезь (:.

Ты сам выставил свою уборную на обозрение,так что не возмущайся.

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.