IBM представляет сервер на Cell

Ур-рааа!!!!! Не дадут пропасть гениальной идее в потрохах игрушки, как то было с emotion engine!!!!!

Как только выйдет - куплю домой, под числодробильню.

Действительно хорошая новость, я тоже думал что всё это пропадёт в игровых приставках.

Ну и чего ты будешь у себя дома дробить, если не секрет? Поиграй лучше во что-нибудь, чудило :-)

Фтопку x86!!! Даёшь Cell в массы!

да, NiKel не гнал однако... кажется это засланый казачек ;)

Да на самом деле что IBM-cкий Cell, что AMD, что Интел - пофигу. Они сейчас почти все на многоядерную архитектуру переходят.

поправка: на двухядерную пока что
а тут - 9. правда неравнозначных, но числа молотить и на упрощенных 8 ядрах можно как я понимаю

>Ур-рааа!!!!! Не дадут пропасть гениальной идее в потрохах игрушки, как то было с emotion engine!!!!!
>Как только выйдет - куплю домой, под числодробильню.

А это случайно не то чудо, которое SGI-шный призм использует для рендеринга "сложных трехмерных объектов"?

Что, у тебя фантазии не хватает, на что вычислительную мощу применить? Ну так ты убог, однако. А мне её никогда не хватает, задач на годы вперёд хватит - в основном с генетическим программированием, эволюционными моделями, всяческие разнообразные задачи комбинаторной сложности (исследую разные продвинутые техники специализации и оптимизации).

Это да. У ибм-а "скалярности" по более будет видимо =)

Нет, мне на всякую там 3D поцню - положить. У меня гораздо интереснее задачи есть.

>Нет, мне на всякую там 3D поцню - положить. У меня гораздо интереснее задачи есть.

Ах уже положить?! Быстро же у Вас интересы меняются, или просто деньги девать некуда? Есть хороший совет: помогите какому-нибудь детскому дому, их в России полно. Но мне кажется, что Вы просто трепло.

Почему меняются? Никогда 3D не занимался вообще. Вкладывать деньги в исследования, результаты которых можно потом использовать в собственном бизнесе - вполне себе разумное дело.

Да, подписаться забыл... Банят всё время. В.С. Луговский.

Вменяемый Луговский? Вот новость, так новость!

он просто еще не разошелся :))

Вот сейчас пойду, почитаю мембрану, или там какие либо особо кривые жабские сырцы, типа Hibernate, разозлюсь как следует, и всем тут кисло станет.

не, похоже ты не виталик... тот в последний визит обещал убить себя

Даааа... Интересная "штучка" может получиться. ;-) Но о предполагаемой цене - ни единого слова. :-(

Никель однако угадал :)

> Вот сейчас пойду, почитаю мембрану, или там какие либо особо кривые жабские сырцы, типа Hibernate, разозлюсь как следует, и всем тут кисло станет.

Ну зачем так над самим собой издеваться? Почитай лучше какой-то элегантный сырец на лиспе или хаскеле, другим расскажи, того и гляди, день светлее станет...

Да мне то по приколу позлобствовать. Учусь в процессе разборок, язык оттачиваю. Дабы потом в более серьёзных делах применять. ;)

А поводов для радости и так хватает - одно только сообщение об этих IBM-овских серваках чего стоит! Теперь не придётся строить себе кластер на Athlon64.

Не, ни фига ты не ВСЛ, тот бы уже нашел за что послать гнить в биореакторе, и таки послал бы. Так, пародия...

Да уж, помнится, на конкурсе двойников Чарли Чаплина сам Чарли Чаплин занял последнее место... ;)

Спроси мылом, vsl я или нет.

Существенный недостаток этого Cell - неравнозначность ядер, т.е. не любой набор команд может быть исполнен любым ядром. За это его справедливо критиковали спецы из Intel, т. к. эффективное использование CPU средствами ОС и создание софта сильно затруднено.

>>т.е. не любой набор команд может быть исполнен любым ядром. За это его справедливо критиковали спецы из Intel,

А что остается "спецам" из интел кроме как критиковать ? :-)

Хм, это ж надо, чтоб одна новость так преобразила человека... Впрочем, завтра кто-то напишет о супер-пупер-мегарешении в области языков программирования, от которого бизнес-юзеры делают пи-пи в памперсы, с БиКапитализированным названием, и идиллия закончится.

Почаще такие новости публикуйте...

>т. к. эффективное использование CPU средствами ОС и создание софта сильно затруднено.

А на ассемблере давно уже никто ничего не пишет... "Машина должна работать. Человек - думать".

ЭЭЭ а на что способен этот Cell ? тесты сравнения ? просто интересно ! действительно он так хорош как его рисуют или просто реклама?

Насчет цифр: http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?news117530id

//crypt

IBM Linux - это интересно :) .. ядро похоже разработка IBM

где то пару месяцев назад была демонстрация Cell архитектуры Toshiba, так там говорилось об операционной системе и средствах разработки, которые должны избавить разработчиков от необходимости специально заботиться о распараллеливании своих задач для множества Cell ядер, это тоже интересно :)

> я тоже думал что всё это пропадёт в игровых приставках

селлы не могли загнуться ни в каких приставках - PS3 и бытовая электроника призваны послужить средством экспресс доставки новых процессоров на IT орбиту посредством массового производства сразу после их выхода - такова стратегия, а не продвигаться медленно и печально в духе итаника или других "новых крутых процессоров". Pentium в плане дизайна и архитектуры находится в прошлом веке по сравнению с Cell, но у него важное преимущество в налаженном массовом производстве и большом рынке сбыта, приставки дают хороший, если не уникальный шанс в кратчайшие сроки ликвидировать это преимущество, после чего можно будет потеснить x86 и на рынке PC. То, что представила сейчас IBM - решение для рынка серверов и элитных рабочих станций, логично было бы ожидать первых Cell PC от IBM (как в свое время IBM PC), но с учетом того, что она избавилась от отделения производства персональных компьютеров - первые Cell PC могут быть от Apple

к стати, даже после успешного продвижения Cell-ов и их подавляющего превосходства над решениями от AMD/Intel в голой вычислительной мощи останется другой момент, а именно - XDR DRAM, которой будет мало и которая будет дорога (здравствуй Rambus)- показательно, что даже на этом представленном сервере обьем памяти - 512+512Mb, то есть 1Гиг, что в наше время уже несерьезно для целого класса задач (в первую очередь для баз данных), так что сильная стесненность в памяти определенно будет ощущаться в решениях на базе Cell в первое время (пока Samsung и прочие не наладят массовое производство XDR DRAM) и Intel этим обязатательно будет пользоваться ..

тут: http://www.research.scea.com/research/html/CellGDC05/index.html желающие могут полистать слайды на тему Cell компьютинга ..

interesniy link kak IBM palci gnet so svoimi Cell processorami


....For Sun, IBM jokes, "What if we give away Solaris? Answer: So what?"...

http://www.theregister.co.uk/2005/05/09/ibm_tough_talk/

> логично было бы ожидать первых Cell PC от IBM (как в свое время IBM PC), но с учетом того, что она избавилась от отделения производства персональных компьютеров - первые Cell PC могут быть от Apple

либо от самих Sony, кстати

кстати cell - это большой шаг для линукса в целом, т/к архитектура ориентирована (по крайней мере на данный момент, да и в будущем по всей видимости тоже) на linux системы. в том числе и PS3. радоваться надо, господа.

Не только NiKel, я ведь тоже ему тогда потдакивал :). Cell в массы!!!

>несерьезно для целого класса задач (в первую очередь для баз данных),

Ну нет! В первую очередь для софта сляпанного на жабе.

Не только NiKel, я ведь тоже ему тогда потдакивал :). Cell в массы!!!

мда.. ничего интересного для "массового пользователя" к сожалению я не нашел :( процессор (из нормальных) там всего 1. правда 64 битный с Altivecом и прочими радостями, но вот отавшиеся 8 DVP задействовать кроме как под "спецзадачи" не получится :( лучше наверное посмотреть на "поделку Билли" xbox360 - там вроде как анонсированно 3 (три) 3.2ГГЦ Power64 ядра + 512 мегов памяти + ещще чего-то.. вобщем неплохая рабочая станция для "домашнего использования"

> либо от самих Sony, кстати

ну да, собственно основные кандидаты: Sony, Apple, Toshiba - первая двигает на Cell приставки, последняя вместе с Sony бытовую электронику и видео ( http://techon.nikkeibp.co.jp/english/NEWS_EN/20050425/104149/?ST=english ), но все могут делать и PC тоже, у Apple же персоналки давняя специализация, плюс годы опыта выпуска компьютеров на основе PowerPC от IBM

Интересно, что скажут Sony и IBM когда начнут массово хакать PS3, ведь прибыль на ней идёт за счёт продажи игр. Видимо придётся заключать джентельменское соглашение с OpS-сообществом.

> Ну нет! В первую очередь для софта сляпанного на жабе.

жаба конечно самый жадный зверь, но вот что из себя представляет JVM на базе Cell платформы пока трудно сказать, Cell это же не просто быстрый процессор - это довольно специфичный вычислитель и надо еще грамотно загрузить все его SPE (Synergistic Processing Element), что бы он работал на полную мощь, иначе будет пахать только один PPE (Power Processor Element), он хоть и главный и 64 битный, но без остальных большого смысла не имеет - в неоптимизированных приложениях или эмуляции вся система будет работать как не самый быстрый PowerPC ..

> Интересно, что скажут Sony и IBM когда начнут массово хакать PS3

ну хакают же X-боксы, PS2, PSP и ничего :) довольно много народа просто покупает в магазинах диски, особо не заботясь о хакании, плюс ради продвижения новой платформы можно поработать и себе в убыток, а традиционно заниженная цена на приставки не даст уличить корпорации в умышленном демпинге с целью завоевания рынка, а когда селлы окажутся везде и повсюду уже будет поздно пить баржоми :)

Насчёт числа дробить -специализированные машины 1950 годов справлялись с операциями шифрования (спецализированными ) с производительностью pentiuma1 .Так что запросто можно построить компьютер который в тысячи миллионы раз производительнее суперсовременных машин общего назначения на специализированных операциях -так что если ваша криптограмма по вашему мнению не может быть раскрыта за 100 лет -то это враньё чистой воды :)

Ты не в теме. Современная криптография - это сплошь очень последовательная целочисленная арифметика (причём, с очень большими числами, много больше машинного целого). Никакой более специализированной железки, чем существующие процессоры общего назначения для такой задачи ты не сделаешь.

Эти спецзадачи - не такие уж и "спец". Много чего можно просто автоматом, на уровне компилятора заюзать, на существующем коде.

ПС2 не надо вообще хакать - для нее есть линукс и сама Sony этим очень гордится
http://www.us.playstation.com/peripherals.aspx?id=SCPH-97047&print

под хаканием, имелись ввиду скорее чипованные консоли, позволяющие крутить пиратские копии дисков

>Правда, для Sony, которая будет использовать Cell в игровых приставках PS3, это может сыграть и негативную роль, так как даст возможность "взламывать" платные игры.

Журналюги опять не понимают, о чем пишут. Как открытая аппаратная архитектура может помочь во "взламывании платных игр"?

В xbox CPU вообще intel Pentium 3, видео - модифицированный GeForce 3. А существуют ли полноценные эмуляторы? А когда он выходил, некоторые даже успели его окрестить "гробом для PC"... Гроб - да, для PC - нет.