прикольно, не знал. А вот эту можно?

$echo "helloworld"

:)

Для x86 тоже есть контроллеры. Но в каждую плату можно воткнуть только 8 проводков. То есть чтобы заменить 100+ надо 4-5 PCшки - надёжность будет соответственная. Но к этому сейчас и идём. Грустно.

те же ..., только в профиль...

> Правильно - в un*x сообществе сначала думают, потом делают. Нет, сначала делают, а потом думают :(... Иногда... И не все...

> А теперь посмотри на винды - тут так сделали, тут отказались, здесь выпустили сервис-пак с новой приблудой, после которой часть прог не работает.

Да чья б мычала... Уж кто-кто, а финские пЫонеры ломают и API, и binary compatibility на каждом шагу...

Google на тему "Linux 2.6 keyboard", "Linux 2.6 NFS", "Linux 2.6 cdrecord"...

про частоту...

> Как многие тут кричат, что типа не в частоте счастье...

Молодой человек, Вам процессор нужен или микроволновка?

Молодой человек, Вам процессор нужен или микроволновка?

Как не странно даные бегают с какой то частотой, а вам что нужно молодой человек? процессор или холодильник?

Кстати, 1.3 ГГца или какова частота его это тоже микроволновка....откат делаем до меньших частот?

И это....если ты чуть чуть разбираешься в физическом труде, то.... Что быстрей ты пробежишшь? 100 метров или 100 км? А от частоты зависит и это. Бегать меньше надо. Уменьшается размеры...так что вам нужно там? МВ диапазон? Молодой человек?

>>Создавались то эти заводы

> Это те, которые в прошлом и позапрошлом году построили?

Да, и эти тоже. Оборудование то (а я как раз про него тоже в скобочках черкнул словечко) проектировалось давно. Оно еще лет 10 будет на старых архитектурах, собственно как раз потому, чтобы не ломать то, что работает.

Ну и плюс контрактные обязательства, наследуемое ПО, которое никому переписывать на другой проц нафик не надо и прочая-прочая...

>> Нефиг было такое бабло рубить на процессорах.

> "Рубит бабло" Интёлъ, вынуждая людей каждые два года покупать очередной Itanic...

Агащаз! Это виндузятники так делают, а нам то (прогрессивной общественности) это зачем?

>> Как многие тут кричат, что типа не в частоте счастье...

> Молодой человек, Вам процессор нужен или микроволновка?

Скажу по секрету: простому человеку (без дикого фанатизму) микропроцессор вовсе не нужен :). Ему надо, чтобы был экран, клавиатура, внешний накопитель и иногда мышка. Все остальное, что засунуто в этой коробочке для пользователя глубоко безразлично, если оно решает его текущие задачки и отвечает его требованиям.

А всякие понятия "красивая архитектура", "запас производительности на будущее", "серьезное решение" - это заклинания технарей, типа как заклинания маркетологов :).

Кстати, молодой человек. Вас так облучают со всех сторон частотой, что как то некорректно говорить об микроволновках. мобильник, вайфай, компьютера, спутники...гормоники ихние. ;) Глупо, вот чстное слово глупо говорить об микроволновке....кстати, микроволновка нас окружает в прямом и переносном смысле...а почему? Потому что скорости растут;)

Правильно - если видишь, что совсем криво, нефиг ставить подпорки и использовать годами.

> Как не странно даные бегают с какой то частотой, а вам что нужно молодой человек?

Оригинальная интерпретация, вообще с тактовой частотой бегают не данные, а код.

К сведению ругателей ДЭК

На VAX/VMS кластеры были уже в конце 80-х (а когда появились в Linux?)

Где разработана самая прогрессивная операционная система, которую ругают на Лоре (хинт - возьмите абревиатуру VMS и сдвиньте буквы на одну - получите WNT - так то)

DEC/Alpha - не закрытая архитектура (там обычные PCI - слоты, ставь че хочешь)

По производительности на CFD задачах 266 МГц Альфа уделывала PII 400, хотя была старше его на 2 года. Кстати аптайм этой штуки (до сих пор ее студентам показываю) - вы будете смеяться - был почти 5 лет!!!

ну и т.д.

Даже единица производительности - Мфлопс взята у VAX11/780

>VAX systems still available
>
>HP will continue to offer a range of VAX systems and options through >our Remarketing Channels. By purchasing from HP Remarketing, you can >have full confidence in the quality of the product and the >authenticity of software licenses.
>
>Кто там орал, что VAX снят с производства? Ламерьё вы позорное, >блин....

Заявление на сайте--это, конечно, хорошо. Но реальная ситуация несколько иная. Я не советовал бы Вам называть ламерьем людей, которых вы не знаете лично. Если у Вас есть желание пообщаться на тему возможности приобретения ваксов у HP--милости просим писать мне письма. В моих персональных данных есть e-mail. Я несколько месяцев назад общался с людми из HP как раз на эту тему...

Оригинальная интерпретация, вообще с тактовой частотой бегают не данные, а код.

Давай не будем грузится, а то сейчас я скажу что бегают импульсы. Даные передаются с частотой, а не код. Дай мне линк где твое правильное утверждение!

вообще с тактовой частотой бегают не данные, а код.

И что такое код?

Оригинальная интерпретация, вообще с тактовой частотой бегают не данные, а код.

"Data transmission" знакомые слова? найди мне что бы говорилось перемещение кода.

anonymous (*) (20.08.2004 13:02:44)

Любой код что ни наесть поток данных. Переубеди меня.

Какая реально ситуация - я и сам прекрасно знаю - общался с компаком, теперь с хулетом. И скажу Вам, что лояльных заказчиков, которые в силу ряда причин не могут свалить с VAX достаточно, чтобы поддерживать, апгрейдить и ПРЕДЛАГАТЬ ТАКИМ КЛИЕНТАМ НОВЫЕ ТАЧКИ.

> Как не странно даные бегают с какой то частотой,

Ну и в каком поделии от Интёлъ данные бегают с частотой > 1GHz? Или даже 600MHz?

Ну и в каком поделии от Интёлъ данные бегают с частотой > 1GHz? Или даже 600MHz?

При чем здесь вообще интел? Я говорю что ты глупость сморозил сказав что частота никому не нужна. Это все равно что я скажу глупость что оптимизация не нужна при больших частотах-так же звучит глупо что не нужна частота на оптимизированном проце!

Видно они кушать хотели больше чем ты :)

Видно они кушать хотели больше чем ты :)

Ага, крутой такой проц, продается влет за миллионы, а бедные инженера кушать хотят....значит такой хороший проц, что никому не нужен.

Дело не в проце в людях

Ну тогда из-за таких людей долго ничему не жить. Все просрут. Была нормальная платформа-просрали. И это правильно. Нефиг таким людям голову морочить на рынках раз работать не хотят.

Так и есть.

> (хинт - возьмите абревиатуру VMS и сдвиньте буквы на одну - получите WNT - так то)

Можно просто - VM$ :-)

перегоним тред про linux registry ;-)

>Но в каждую плату можно воткнуть только 8 проводков. То есть чтобы заменить 100+ надо 4-5 PCшки

Дык соедините писишки в месте, у вас получится ПЕРВЫЙ в мире КАМАК кластер. Сэкномленные деньги пустите на премию, с вас кстати причитается за гениальную идею :)

таки про частоту...

> Я говорю что ты глупость сморозил сказав что частота никому не нужна.

Частота ЧЕГО? Зачем нужно задирать тактовую частоту проца, если

1) память все равно работает на гораздо меньшей частоте, 2) кеш у проца кастрировали?

Кому это нужно? Таким пЫонерам, которое судят о качестве вещи по ее массовости?

) память все равно работает на гораздо меньшей частоте, 2) кеш у проца кастрировали?

Кому это нужно? Таким пЫонерам, которое судят о качестве вещи по ее массовости?

А причем тут память? Кэш у проца работает на частоте какая то часть от тактовой. пЫонер. Кстати вопрос. Почему при одной и той же памяти производительность все же растет при смене проца. домашнее задание.

про патчи

> У всех стоит именно этот сервер и именно с такими настройками и все по году не патчатся?

Да, очень безопасная ОС... Патчить все и вся под страхом того, что из-за ошибки в каком-то blahd крякер поимеет ВСЕ...

Больно товагищи, как в жопу отверткой... Жалко VAX, жалко AXP...

Есть тут кто с former Digital MSC?

По поводу - где взять VAX и пощупать, см. http://www.softresint.com У них лежал раньше для скачки эмулятор под винду с GUI, сейчас надо искать, триальные...

hinote aka RxxxxV::CECMOW

Дселект, а прикинь шина тоже тормозит и работает на меньшей частоте. Значит частота 66МГц актуальна для процессора! Вот же люди лапухи. На какой там частоте работает память? 400 МГц? А что это они лохи в альфе сделали процессор 1.3? Ты глупишь....мне так кажется.

> Кэш у проца работает на частоте какая то часть от тактовой.

А у поделок Интёлъ есть кеш? Сколько-сколько? 512kb?

У Xeon L3 1 мег

А у поделок Интёлъ есть кеш? Сколько-сколько? 512kb?

Ты гонишь. Все ладно, ушел. Даже у жестких дисков есть кэши. Домашнее задание объяснить почему при установке Р4-3.4 вместо Р4-1.6 скорость увеличивается, несмотря на то что память осталась и шину никто не менял.

А так же объяснить почему селероны кастрированые работают медленее пней с кэшем полноценным.

> У Xeon L3 1 мег

У 21264A L2 4Mb... Глядишь, пройдет еще годочков 5, и Интёлъ догонит Alpha (6-летней давности...).

> медленее пней с кэшем полноценным.

Какой-такой "полноценный"? Где он у них?

у 833 MHz альфы 21264A SPECfp2000 - 644 y 900 MHz Itanium 2 SPECfp2000 - 1151 у 1500 MHz, Itanium 2 SPECfp2000 - 2119

вопросы есть?

>А в виндах неисправляемые глюки, например в nt4 А в линукс ваще нет глюков. То то USB на линуксе шарашит аж заглядение. Как с девайсами так и без них, а особо классно масс сторадж пашет.

Только вот у виндов ложных срабатываний "пофиксили" гораздо меньше. А в линуксе раз в неделю а то и чаще будешь трафик плодить без результата. И если соотнести колво статей о глюках там и тут к количеству пользователей то думаю соотношение будет не в пользу линукса

Не переживайте, коли б Интел начал 4 года назад клепать P2/P3 с 4х метровым кешем и продавать
их по тем же ценам как Альфы, бо дешевле врядли получится, они бы сейчас были в той же жопе что и сабж.
з.ы. И типа ж Pentium Pro с 1м кеша работающим на полной частоте ядра никогда в природе не существовало;)

про Itanic 2

> 833 MHz альфы 21264A SPECfp2000 - 644 y 900 MHz Itanium 2 SPECfp2000 - 1151

> вопросы есть?

1) Копилятор/флаги?

2) Сколько лет Alpha, а сколько Itanic'-у?

3) А цена-то у Itanic'-а тоже не маленькая... Даже сейчас, когда Интёлъ раздает первую дозу...

4) Заметьте: несмотря на то, что Itanic намного лучше x86 (бо содран сами-знаете-с-чего), народ вовсе не торопится менять платформу...

2 миллиарда леммингов не могут ошибаться...

> Не переживайте, коли б Интел начал 4 года назад клепать P2/P3 с 4х метровым кешем и продавать их по тем же ценам как Альфы, бо дешевле врядли получится, они бы сейчас были в той же жопе что и сабж.

Ага, а если б m$ начала 25 лет назад толкать NT по тем же ценам, что и сейчас, то тогда б точно everyone will be running free GNU...

>1) Копилятор/флаги?

В тестах спека идет перебор компиляторов и флагов и используется та комбинация которая дает наибольшую производительность.

>бо содран сами-знаете-с-чего

подобные фразы принято подкреплять фактами. Пока ваши заявления это флуд.

>Сколько лет Alpha, а сколько Itanic'-у?

я просто показываю что интел, впрочем АМД с оптероном тоже, давно обогнали по вычислетельной мощи практически все RISC архитектуры. ИБМ с Apple тужится со своим G5, но честно говоря производительность у него в fp расчетах ниже чем у того же итаниума или оптерона.

А тут это 2 главных аргумента: типа кто с кого содрал, да да, что можно было содрать с Альфы содрали, это может 5 может 10% Итаниума и типа сколько лет назад, в то время как IMHO важно то, что имеем сейчас и что будем иметь в будущем.

И нечего плеваться на Итаник, это революция в компьютинге похлеще чем по#еренный сабж!

> А у поделок Интёлъ есть кеш? Сколько-сколько? 512kb?

Ты вообще представляешь как работает современный процессор?
Что такая тактовая частота?
За сколько тактов исполняется команда?
Как влияет объём кэша первого и второго уровня на производительность?