Какой набор устаревших штампов.

1. ARM на момент своего появления в рабочих станциях был, когда x86 вообще слабыми были.

Всем пофиг, что было 25 лет назад.

2. С энергоэффективностью при хорошей производительности у ARM очень хорошо, в отличие от x86.

Это «хорошо» - примерно на уровне Атомов.

Архитектура ещё не перегружена.

Всем пофиг. Уже давно основная часть транзисторного бюджета - кэш.

Рынок серверов нынче такой, что для тех же не очень нагруженных серверов очень мощные процессоры не нужны

Серверы на Атомах давно есть.

В том и дело, что Hexagon мог бы быть и процессором общего назначения. И эта архитектура намного более современная чем RISC и CISC. Потенциал больше.

Фигня это полная - DSP в чистом виде нужны только в твоих влажных мечтах :)

Это «хорошо» - примерно на уровне Атомов

эта атомная отрыжка (quark) на уровне ARM десятилетней давности при том что реализована на современном техпроцессе

Серверы на Атомах давно есть

и о чем это может говорить кроме того что они никому не нужны ?

Фигня это полная - DSP в чистом виде нужны только в твоих влажных мечтах :)

Ты гомосек. Это архитектура общего назначения с DSP-расширениями, которые можно и выкинуть.

эта атомная отрыжка (quark) на уровне ARM десятилетней давности при том что реализована на современном техпроцессе

И... почему это плохо?

Серверы на Атомах давно есть

и о чем это может говорить кроме того что они никому не нужны ?

Значит, и серверы на ARM тоже никому не нужны.

Это архитектура общего назначения с DSP-расширениями

петушок - никому не интересны твои высеры

Значит, и серверы на ARM тоже никому не нужны.

парадоксальный вывод :) на ARM они как раз интересны настолько что даже AMD заинтересовались

http://www.linaro.org/members/amd

Свалило отсюда, школоло безграмотное.

И... почему это плохо?

Потому современные армы на современном техпроцессе имеют TDP в разы меньше при той же производительности

парадоксальный вывод :)

Только если игнорировать контекст.

на ARM они как раз интересны

Настолько, что Calxeda закрылась.

настолько что даже AMD заинтересовались

AMD хватается за соломинку.

Потому современные армы на современном техпроцессе имеют TDP в разы меньше при той же производительности

Вот тут бы привести конкретные модели ARM.

Болван, почитай про свой «процессор общего назначения»

http://lwn.net/Articles/457635/ http://lwn.net/Articles/455342/

Болван, почитай про свой «процессор общего назначения»

Зачем мне читать пресс-релизы для обывателей? Я под этот процессор компилятор писал. От него DSP-расширения запросто можно оторвать, и тогда будет просто очень мощный процессор общего назначения. Одни только 0-overhead loops чего стоят.

Вот тут бы привести конкретные модели ARM.

http://www.freescale.com/webapp/sps/site/prod_summary.jsp?code=i.MX233

это примерный аналог отрыжки qourk, потребляет - да вообще ни.уя не потребляет :)

Зачем мне читать пресс-релизы для обывателей?

Не знаю - может для того чтобы опрелиться с понятием - что такое процессор общего назначения ?

От него DSP-расширения запросто можно оторвать, и тогда будет просто очень мощный процессор общего назначения.

а если у дедушки оторват йух он будет бабушкой - да

это примерный аналог отрыжки qourk,
qourk

fasepalm.jpg

потребляет - да вообще ни.уя не потребляет :)

Что-то в даташите только свист на эту тему, но нет верхней оценки.

Что-то в даташите только свист на эту тему, но нет верхней оценки

Верхнюю оценку дать затруднительно - там встроенный усилитель НЧ может 1.8 W выдать, но вот реальные замеры

http://www.epsol.net.ua/docs/armabot/ARM-A-BOT_power_consumption.pdf

The current consumption in Linux mode is only 27.7mA/4.2V, 0.116W

Интересно было бы посмотреть на реальные цифры интеловской поделки

Не знаю - может для того чтобы опрелиться с понятием - что такое процессор общего назначения ?

Вали отсюда, школоло, а то егэ не сдашь.

Если полный C99 можно транслировать, то это процессор общего назначения. Точка.

Если полный C99 можно транслировать, то это процессор общего назначения.

Долго думал, ебанарик ?

Точка

тучка, епт

Ты пизданутый, школоло. И это радует. Ты так и сдохнешь нищебродом, потому что такие невменяемые пиздюки непременно живут как быдло.

Почитай чухонец про DSP

3.2 What is the difference between a DSP and a microprocessor?

http://www.bdti.com/Resources/Comp.DSP.FAQ/Part3

и пердак почисти. Говно свое про С99 сам жри.

А есть FPGA, в которых встроен x86 (Atom).

Ссылки на FPGA со встроенным x86 Atom в студию!

Школоло, ты ЕГЭ завалишь, потому что ты тупое. DSP в данном случае это просто набор дополнительных инструкций. Ты редкостной дебильности ничтожество.

DSP в данном случае это просто набор дополнительных инструкций.

Не тебе свинья решать DSP это или нет, если производитель позиционирует свой продукт как DSP

http://pages.cs.wisc.edu/~danav/pubs/qcom/hexagon_hotchips2013.pdf

For modem, Qualcomm does not use a split CPU/DSP architecture. All processing is done on Hexagon DSP

то что архитектура новая - это да, но сейчас и поинтересней есть. А свои высеры про C99 ты никому не показывай тупое говно - засмеют.

Ну здравствуй, эпоха zx-spectrum...

Лоскутное одеяло из десятков устройств, которых никогда в жизни не соберешь в то, что нужно. Грустное зрелище.

Слышь, упёздышь малолетний, не влезай в тему к взрослым дядькам. Я сразу сказал, что это DSP-процессор, архитектура которого, однако, на голову превосходит всякие там ARM-ы и x86, и если бы на той же ISA сделать CPU общего назначения, то он всех порвет. Если у тебя слишком низкий IQ, чтобы распарсить столь тривиальный message, то тебе надо переводиться в школу для у/о.

А свои высеры про C99 ты никому не показывай тупое говно - засмеют.

Ты блядь, и твоя мамка - проститутка. Требование тривиальное - возможность адресации отдельных байтов. Следует из C99. Так что пизданись, сучка.

Я сразу сказал, что это DSP-процессор

Intel представил Intel Edison - миникомпьютер размером с SD-карту (комментарий)

не пряч пизденку, сучка.

Требование тривиальное - возможность адресации отдельных байтов. Следует из C99.

похуй мне на твои требования идиотка. Ты же 10 раз обоссалась и обосралась гнида, куда ты лезешь со своими определениями из кулинарного ПТУ.

и если бы на той же ISA сделать CPU общего назначения, то он всех порвет.

До тебя не доходит хуесосина, что не нужен такой CPU никому, вот Krait с ISA ARM - это CPU и твои влажные мечты паскуда только в твоей свинячей голове гениальными кажутся.

Будущее за открытыми платформами
такими, как x86.

Лол што?

http://www.freescale.com/webapp/sps/site/prod_summary.jsp?code=i.MX233
это примерный аналог отрыжки qourk, потребляет - да вообще ни.уя не потребляет :)

Не, совсем не аналог:

Mixed Signal Audio
LCD Controller
Serial Audio IF x2
SPDIF
Analog TV encoder

Какая-то хрень для карманного аудиоплеера, или аналоговой видеокамеры волосатых годов.

Quark SoC X1000:

PCI Express x2
USB x3
Integrated LAN x2

Можно реализовать вполне себе малопотребляющий роутер, с wi-fi 3g плюшками. Причём на самом ОБЫЧНОМ x86 дистре Линукса, без геммороя с кросскомпиляцией под каждый конкретный ARM.

Ну здравствуй, эпоха zx-spectrum...

Лоскутное одеяло из десятков устройств, которых никогда в жизни не соберешь в то, что нужно. Грустное зрелище.

Вы себе похоже слабо представляете размеры устройств, о которых идёт речь. Там Ваш «универсальный» «расширяемый» и прогрессивный разъем будет больше самого устройства. Особенно под микроконтроллер или процессор. Тут ножек существенно больше ста - нормальное явление.

Вы себе похоже слабо представляете размеры устройств, о которых идёт речь

Естественно, у меня же дома всего-то полтора десятка арм-устройств...

Тут ножек существенно больше ста - нормальное явление.

Несомненно. Чтобы подключить еще один эзернет нужна сотня ножек. И так для 99% периферии.

ЗЫ

Зачем ставить процессор или сок в кроватку, для меня загадка. Но это как раз делают, а элементарно сделать аналог pci-e, чтобы сетевуху, энкодер, файрвайр или usb плату и т.п. подключить, вот это хрен...

Кто-нибудь, забаньте на хуй школьников, им тут не место. Давно пора матан-капчу вводить.

И так для 99% периферии.

Да дело то всё в том, что нету никакой периферии, кроме той, которую предусмотрел производитель конечного устройства и распаял на плате. И микроконтроллер прошит какой-то программой и обновления не предусматривает. Редко какие пользователи добавляют периферию к своей микроволновке, кофеварке или стиральной машине и прошивают программу в её контроллере. Конечно было бы может и круто иметь такие возможности по доработке напильником, но производителям это невыгодно, проще продать две версии микроволновки, одну с вайфаем, другую без него.

Давно пора матан-капчу вводить.

Сдрисни нахер. VLIW как был так и остется эффективен на ограниченных задачах и расширения типа Multi-Threading и оптимизированный ISA не делают Hexagon оптимальным CPU общего назначения.

Ну да, грязное школоло, пойди, поучи Intel, что они IA-64 неправильно делают.

поучи Intel, что они IA-64 неправильно делают

IA-64 на мобильном рынке уже больше 10 лет сосет хуй не вствая с колен у ARM.

10nm техпроцесс кроме TSMC и Intel никто не умеет.

У интеля и 14нм не отлажен еще. В марте 2014 не удастся наладить поставки чипов по контракту (http://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1320485).

Кстати, где производятся IBM POWER8 (22nm) ?

ДА речь-то не про микроволновки, а про многочисленные компьютерные платы с АРМ и некоторым набором периферии.

odroid cubeboard raspbery pi etc...

Что это меняет? Про какую конкретно периферию идёт речь? Какое применение этих плат можно было бы улучшить применением стандартных разъемов (не USB) и форм-факторов?

В том и дело, что Hexagon мог бы быть и процессором общего назначения. И эта архитектура намного более современная чем RISC и CISC. Потенциал больше.

DSP это лишь числодробилка, с VLIW'ом далеко не уедешь, т.к. слив на типичном коде будет ощутимым хотя бы потому, что он плохо параллелится, т.е. без внеочередного исполнения - никуда, а это уже не DSP-VLIW с его гарантированными задержками/производительностью

вифи, блутуз, ethernet, sata, firewire,usb,3g/lte, кодеки/декодеки видео, разное нестандартное оборудование типа dsl модемов, шифраторов aes etcetcetc

usb задрал уже неимоверно. Блутуз еще держит. вифи после появления N уже нет. Диск - нет. Два устройства одновременно, по обещанию. Даже usb3, где оно в армах?!

А, кстати, видеоакрту/куду/opencl сопроцессор тоже неплохо бы.

Где FPGA со встроенным x86?!

Ответ на: Re: Зачем страдать фигнёй с реалтаймом?
от anonymous 09.01.2014 2:23:57

А есть FPGA, в которых встроен x86 (Atom).

Хватит обсуждать всякаую фигню и ругаться матом! Я ещё раз спрашиваю и прошу дать ссылку на FPGA со встроенным x86 Atom!

У Altera и Xilinx их точно нет!

Со списком понятно, получился обычный домашний комп. Теперь конкретное применение в данном форм-факторе SD-карты со сменной периферией и причем здесь армы.

Ну а по большому счету, есть некоторые основания полагать, что дешевый микроконтроллер арм за 300 рублей сможет управлять гораздо большим количеством настоящей встроенной периферии, включая LCD дисплеи, «вифи, блутуз, ethernet, кодеки/декодеки видео, usb» из вашего списка, чем этот Intel. А загрузить математикой его в полном объеме придётся еще потрудится. По крайней мере узкое место будет не в вычислительной мощности.

http://www.youtube.com/watch?v=0ETyFmAMFjY к примеру.

http://www.altera.co.uk/devices/processor/intel/e6xx/proc-e6x5c.html

ЗЫ: или тебе нужно непременно на одном кристалле? А за нафигом?

Со списком понятно, получился обычный домашний комп.

Домашний комп потому и стал домашним, что выполняет все, что попросят. Например, играет все видео, аудио, а не как телевизоры или айфоны, только два кодека и один контейнер.

Теперь конкретное применение в данном форм-факторе SD-карты со сменной периферией и причем здесь армы.

Ну представь себе форм-фактор sd-карты с разъемом, скажем, cardbus-express. И вот в фотоаппаратах, планшетах, телефонах, в мониторах такие слоты. Воткнул телефон карточку и вот тебе смартфон, переткнул в монитор - вот тебе компьютер и т.д.

А надо, воткнул в плату с десятком ethernet и вот тебе роутер. Или веб-сервер.

Такой вот вычислительный модуль с флешкой.

Почему арм? потому что легкий и дешевый. Не шумит, не греется, аппаратный фуллхд.

http://www.youtube.com/watch?v=0ETyFmAMFjY к примеру.

Отличный пример. Человек год убил на то, чтобы сделать унылое говно (стерео джек, видео аж до 320x240, сети нет, винчестер с киношками не подключить и т.д.) Даже без корпуса, а любой ноут или планшет это все делает прямо из коробки...

Так пусть себе в очко и затолкает. Ты уже квест прошел. Тебе типа пофиг.

нужно непременно на одном кристалле? А за нафигом?

Атом с FPGA может обмениваться данными через последовательный порт 3 Гбит/сек, а к примеру на Zynq у FPGA 4 буферизованных 64 битных порта AXI с частотой AXI 200 МГц - два на контроллер DDR, один на SRAM и к тому же имеет когерентный доступ к кешам L1/L2 ARM.