>>Да вы тут так мировые проблемы решаете, что аж страшно становится

А то! Эксперты с ЛОРа - это вам не хухры-мухры :).

> Ты знаешь, кто такой RMS и КОГДА он впервые озвучил принципы свободного ПО?

Точной даты не знаю. Да мне это и не важно. Я ни разу в жизни не утверждал, что идея свободного ПО с момента своего оглашения порочна. Вопрос в том, кто играет умами людей сейчас, когда эта идея набрала миллионы стороников ?

> Чувак ты удивишься, но присутствующие тут давно об этом задумались и без тебя пришли к своим выводам и твои бредни тут абсолютно никому не интересны. Ты в матрице, посети психиатора !

Ни одной логичной концепции опенсорц я пока не слышал ни от кого здесь.

>Ни одной логичной концепции опенсорц я пока не слышал ни от кого здесь.
А с чего ты взял что кто-то что-то тебе должен ? Объяснять что-то тебе, упрашивать... нахрен ты нам сдался если у тебя своих мозгов нет осознать информацию и сделать выводы для себя ? Впрочем выводы твои то-же никого не интересуют как было показано выше.

> А с чего ты взял что кто-то что-то тебе должен ? Объяснять что-то тебе, упрашивать... нахрен ты нам сдался если у тебя своих мозгов нет осознать информацию

Видимо тебе я зачем-то сдался, раз ты так рьяно пытаешься убедить меня в том, что я не прав :)

Хотя доводы хромают

>Видимо тебе я зачем-то сдался, раз ты так рьяно пытаешься убедить меня >в том, что я не прав :)
Да мне похрен прав ты или не прав. Точнее я знаю что не прав, но ты можешь думать что прав, вот только думать это желательно про себя и
не в этом месте. У нас есть определенное мировозрение, любовь к GNU/Linux. Пришли мы к этому сами и нам не приятно когда приходят какие-то бомжи-электрики, знающий_что_все_кроме_него_неправы_Irsi или несущий_истину_ukez. Идите другим втирайте в другом месте.

ukez & Energizer

А вы что так печетесь? Ведь "лохам", на которых деньги делают вы не завидуете, но почему-то очень их жалеете, судя по вашим постам. Даже идеологию, которая позволяет над бедными "лохами" такое творить критикуете без устали. Скоро трактаты писать начнете революционные. "О вреде Столлминизма..." Если следовать вашим же утверждениям о причинонсти всего происходящего, то по психологии вы либо очень добрые и заботливые люди, такие мессионеры от бизнеса, бескорыстные... либо вам завидно, что не вы зарабатываете на этих "лохах" те самые большие деньги. Выбирайте...

>>Чувак ты удивишься, но присутствующие тут давно об этом задумались и без тебя пришли к своим выводам.

ukez прав, если что-то происходит именно так, а не этак, то для ответа на вопрос "почему?" нужно сперва задать вопрос "кому это выгодно?". Именно при таком подходе очень просто догадаться почему, например, у нас нету тотальной борьбы с пиратством (страшилки на эту тему у меня вызывают лишь улыбку).

Мне не безразлична проблема современного человека в информационном обществе. Отчасти мною движет просто любопытство, отчасти профессиональный интерес, отчасти гуманизм.

А "лох" - это не ругательство, просто емкое слово, которое легко характеризует некоторый "статус" человека в обществе. Просто и понятно.

ukez и Energetic, вы не правы. Доказывать вам что-то бесполезно, поэтому не буду. Да и обсуждали это раз 200 уже. Задолбали.

Я прочитал ветку и слепота или темнота некоторых меня обеспокоила. Ви хоть понимаете за что борется Столлман, или лучше спросить против чего? Преоткрою Вам завесу: в сегодняшнем "типа демократическом" обществе где в сознании людей рисуют оранжевую свободу а на самом деле насильно насаждают зло, ненависть и зависть порабощают целие народы навязывая им выгодные для них "стандарты" ФИЗИЧЕСКИ ВЫТРАВЛИВАЯ И УНИЧТОЖАЯ всех ненужных им умных людей в число которых попадает и наше образованое комюнети, представители которого мыслят и видят кто есть кто - Столлман защищает истенные демократические ценности, занимается политикой, старается создать общество в котором будут свободные люди, свободно и безпрепятственно занимающиеся своим любимым делом на свободном ПО, развивая СВОЮ свободную страну!!!

ЗИ: "Если Ви не займетесь политикой то политики займутся Вами" Мы в Украине не занимались теперь к сожалению занялись нами... :(((

> Точной даты не знаю. Да мне это и не важно. Я ни разу в жизни не утверждал, что идея свободного ПО с момента своего оглашения порочна. Вопрос в том, кто играет умами людей сейчас, когда эта идея набрала миллионы стороников ?

Кому-то явно пора к доктору. Можешь сразу рассказать ему, что международный империализм вынашивает коварные планы по лишению тебя девственности посредством OpenSource. Слово "паранойя" слышал когда-нибудь? Оно имеет непосредственное отношение к заговору против тебя.

Любой нормальный бизнесмен старается использовать любое природное и неприродное явление с выгодой для себя. Я надеюсь, это для тебя не новость? Только не надо доводить это до абсурда и рассказывать всем, что ветер на берегу моря - это заговор проклятых капиталистов, которые потом коварно используют его энергию для собственной наживы, устанавливая ветроэлектростанции, а мы сидим и ничего не предпринимаем против этого, приближая тем самым собственную неминуемую погибель. Меньше надо читать глупых книжек и больше пытаться думать собственной головой, а не жопой. Я тебя сильно удивлю, если скажу, что в неё можно не только есть, но и думать?

Да, всякие IBM будут с переменным успехом пытаться нажиться на OpenSource. Это неизбежно. Только не надо делать из этого такую драму и нести бред, хорошо?

Как я понимаю, Energitic продолжает размножаться почкованием? Теперь он уже двуедин в лице сладкой парочки Energizer + ukez?

Энерджайзер, тебе бредить не надоело ещё?

> ukez прав, если что-то происходит именно так, а не этак, то для ответа на вопрос "почему?" нужно сперва задать вопрос "кому это выгодно?". Именно при таком подходе очень просто догадаться почему, например, у нас нету тотальной борьбы с пиратством (страшилки на эту тему у меня вызывают лишь улыбку).

Мда? Попрошу доказать это. Сделать очень просто. Становись на видное место в центре Москвы и начинай продавать CDs с пиратскими FineReader, 1C и ПРОМТ, громко нахваливая свой товар. Я засеку время.

> ukez прав, если что-то происходит именно так, а не этак, то для ответа на вопрос "почему?" нужно сперва задать вопрос "кому это выгодно?". Именно при таком подходе очень просто догадаться почему, например, у нас нету тотальной борьбы с пиратством (страшилки на эту тему у меня вызывают лишь улыбку).

1) "кому это выгодно?": кому принадлежит эта фраза, в курсе?

2) "кому это выгодно?". Потираю руки. Ну что ж. Сейчас и применим твой принцип. Кому выгодно, что Energetic рвёт тут глотку и стирает пальчики о клаву, поливая помоями opensource, linux и все их проявления? Правильно, врагам OpenSource. Значит? Значит, Energetic - агент этих сил, внедрённый сюда с подрывными целями. Как полагается поступать с диверсантами? Кажется, пора приступить к экзекуции.

Понравилось?

3) Борьба с пиратскими продуктами M$ на териитории России невыгодна самой MS. Она ей ничего не даст, кроме лишних расходов. Выше было объяснено, почесу. Или до энергетиков с первого раза не доходит, надо напряжение повысить?

>Меньше надо читать глупых книжек и больше пытаться думать собственной головой, а не жопой

Вот тут я с тобой не согласен. "Читай много, но немногих"!

Как-то я уже приводил слова LovinGod'a (раньше жил тут -- http://lovingod.host.sk/ )

Каждый программист читает хэлпы и мануалы, чтобы стать сильнее в компьютерном мире. Художественная, историческая, документальная и даже развлекательная литература - та же документация, только по реальному миру. Бесспорно, чтение о компьютере уступает дизассемблеру, компилятору, методу научного тыка и написанию программ. Книги о жизни тоже уступают общению с реальными людьми и решению реальных жизненных проблем. Но чем дальше деградирует человечество, тем меньше интересных людей попадается вокруг. Да и жизненные ситуации, из которых можно извлечь ценный опыт, подворачиваются не так часто. Много ли интересных и умных мыслей мы слышим от своих родителей, одноклассников или коллег по работе, если они вообще говорят о чем-то, кроме алкоголя, секса и мобильников ? В условиях такого информационного голода книги могут отлично восполнить недостаток интеллектуального общения. И главное, чем разнообразнее книги, тем шире наш кругозор, тем меньше остается в нашей жизни навязанных ценностей и запретов, тем свободнее мы становимся в своем мышлении.

==============================

Так что, уж лучше бы он читал.

Re:

> Выбирать ПО нужно под свои потребности так, а если одна из потребностей будет - чтобы софт был свободным, это наконец впишется в твое узкое мировозрение? так понятнее?

умиляет его желание чтобы Linux называли не Linux,
а GNU/Linux

> истенные демократические ценности

см. здесь же "Общечеловеческие ценности"

> на свободном ПО > СВОЮ свободную страну

Это все миф, торговая марка . Ничего из вышеперечисленного не существует в реальной жизни. Могу обосновать если потребуешь.

Твое украниское оранжевое "типа демократическое общество" такое же "типа демократическое общество" как и, например, в России. Разница лишь в том, что вами теперь рулят пиндосы, а нами свои, российские олигархи.

> Мы в Украине не занимались теперь к сожалению занялись нами...

Не расстраивайся. Типично русская (от слова русь, не Россия) надежда на то, что придет белый сферический бычок, который подумает о нас и спасет нас от всех напастей (а если он еще и пообещает "свободу" "равенство" и "братство" то это ваще :)) .

Суть в том, что крутые белые бычки, как правило, думают только о себе.

Подземный переход на Лубянке напротив здания ФСБ хорошее место ? Можешь зайти на досуге. Это место, кстати, еще известно тем, что там наркотой барыжат :)

Re:

О программном пиратстве "Майкрософт" твердил еще с февраля 1976 года, когда Билл Гейтс написал легендарное "Открытое письмо ко всем любителям компьютеров", жалуясь, что "большинство любителей [компьютеров]... крадут программы. Кого волнует, заплачено ли людям, которые работали над ними?". Послание было опубликовано в различных технических изданиях (один издатель ответил, что "Бейсик", написанная Гейтсом программа, "была сделана на гарвардском компьютере, оплаченном, по крайней мере частично, из правительственных фондов, и, следовательно, возникают сомнения в отношении правомерности, если не законности, продажи результатов").

В то самое время, когда "Майкрософт" публично осудил программное пиратство, Балмер откровенничал с Кринджли: "Пиратство - это не так уж плохо. Люди учатся работать на компьютере с нашим программным обеспечением. Что-то обязательно идет не так, и оказывается, что без нас никуда. И тогда им приходится покупать и регистрировать его". Некоторые студенты, изучающие компьютерные технологии в Университете штата Вашингтон, размышляли, не предоставляет ли "Майкрософт" все открытое программное обеспечение для того, чтобы просто "приучить" их к нему. К 2002 году, по мере насыщения местного рынка для его ПО, "Майкрософт" помог финансировать торговую группу, которая подстрекала служащих сообщать о пиратстве в их нынешних и бывших компаниях.

> Вот тут я с тобой не согласен. "Читай много, но немногих"!

Некоторые ТОЛЬКО читают. Поскольку умные вещи часто не увлекательны, то читают то, что больше эпатирует (как думаешь, что это оказывается в большинстве случаев?). А потом основные прочитанные глупости цитируют.

Но чтобы выбрать правильное чтиво, надо сначала научиться ДУМАТЬ. Иначе - никак. Иначе - ukez.

>умиляет его желание чтобы Linux называли не Linux, а GNU/Linux

И что тут такого? Linux - просто ядро. GNU/Linux говорит о том, что это ядро с базовыми утилитами от GNU. Учитывая вклад FSF/GNU в opensource, меня не ломает называть ОС GNU/Linux, не всегда, но официально не ломает. Другое дело, для краткости - линукс, но тем не менее я знаю, что само по себе ядро Linux - малая часть всей ОС.

> Да, всякие IBM будут с переменным успехом пытаться нажиться на OpenSource. Это неизбежно. Только не надо делать из этого такую драму и нести бред, хорошо?

Хорошо. Давайте забудем о заговорах, назавем вещи другими, понятными Вам именами. Речь идет просто о продуманной, глубоко продуманной, серьезной PR компании. Так проще ?

Читал о том, что ученые показали на опытах, что в коллективе выживает не самый умный, сильный и ловкий, а тот, кто лишь чуть-чуть умнее или сильнее окружающих.

Ты можешь гордиться тем, что прочитал много книжек, написанных потными мужиками, живущими в собственных придуманных мирах, но зачем тебе знание, которое ты не сможешь применить, ведь вокруг другие люди, не те, что в книжках?

> Хорошо. Давайте забудем о заговорах, назавем вещи другими, понятными Вам именами. Речь идет просто о продуманной, глубоко продуманной, серьезной PR компании. Так проще ?

Проще и бредовее. Потому, что кроме сотрясения воздуха, ничего умного сказано не было.

"Речь идет просто о продуманной..."

кем? Проклятые империалисты сговорились (уже чувствуем абсурд или ещё нет?) и начали действовать единым фронтом (маразм ощутимо крепчал)... и т.д.

Итак. Кто именно, поимённо. Как они будут делить наживу? Что тебе по этому поводу сказали голоса?

итак. человек написал софтинку на досуге. выложил под GPL. людям она понравилась и они стали слать патчи и фиче-реквесты. потом нашлись те кто стал непосредственно помогать ее развивать - ядро разработчиков. довольны все. внимание вопрос - причем тут какие-то (стоящие в сторонке и нервно мнущиеся) укез и енергизер? я думаю этот вопрос проходит по ведомству психиатрии (этики, воспитания, etc.) еще менее понятным является то, чего же они хотят [услышать?] от тех кто а) помогает развитию gpl и open-source, б) пользуется плодами из пункта (а) ???

ребята (укез и энергизер) желаю вам побыстрее повзрослеть и осознать что а) не все в мире делается за деньги (основные достижения цивилизации не принесли ни копейки изобретателям, а делались в свое удовольствие. ваши предки благодаря которым вы не стали мылом или сумочкой для оккупантов сражались не ради денег - иначе... ну не было бы для вас иначе. просто не было бы) б) вам НИКТО НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. (корни вашего заблуждения в этом случае следует искать в вашем детстве-воспитании)

> Проклятые империалисты сговорились

И кому из нас видятся заговоры ? Я, кстати, о заговоре и тем более объединении "проклятых" капиталистов я ни в одном посте не упомянул.

Вы же не называете рекламу пива заговором ? Производитель просто пытается манипулировать вашим мнением. Здесь тот же самый механизм...

> Итак. Кто именно, поимённо. Как они будут делить наживу?

Вы же умный, вспомните кто сейчас из крупных "игроков" лабирует Open Source ...

> итак. человек написал софтинку на досуге. выложил под GPL. людям она понравилась и они стали слать патчи и фиче-реквесты. потом нашлись те кто стал непосредственно помогать ее развивать - ядро разработчиков. довольны все.

Особенно доволна этим компания RedHat которая засунула софтинку в свой дистрибутив и зарабатывает на ее поддержке деньги, мило показывая разработчикам фигу в кармане.

> ваши предки благодаря которым вы не стали мылом или сумочкой для оккупантов сражались не ради денег - иначе... ну не было бы для вас иначе.

Естественно. Идеологическая промывка мозгов великая вещь. я с этим не спорю.

> не все в мире делается за деньги (основные достижения цивилизации не принесли ни копейки изобретателям, а делались в свое удовольствие.

Мечта "разработчика" пива "клинское", чтоб человек потреблял этот продукт в свое удовольствие, так больше выпьет.

> И кому из нас видятся заговоры ?

Ну не мне же!

"Я уже говорил где-то, что идея open source это средство для промывки мозгов именно программистам и им сочувствующим."

"Любой более или менее вменяемый политолог скажет вам, что идея "свободы" типичный наркотик-манипулятор для масс. За этой идеей всегда скрывается чей-либо экономический или политический интерес."

"Я не знаимаю высоких постов, но считаю что прежде чем вбибвать себе в голову тупые лозунги вроде: "Свободу программному обеспечению, Билла Гейтса под суд" - следует задуматься над тем, кто этот лозунг придумал, какие идеи за ним скрываются и кому будет выгодно от того, что ты поверишь в этот лозунг."

Это сборник цитат из чьих сочинений? В каждой из этих цитат на заднем фоне маячит кто-то зловещий и неназванный, кто спит и видит, как бы лживыми лозунгами opensource обмануть и обчистить бедных и глупых программистов. Я ещё раз настоятельно рекомендую обратиться к врачу, с манией преследования не шутят.

> Я, кстати, о заговоре и тем более объединении "проклятых" капиталистов я ни в одном посте не упомянул.

Конкретно эти слова произнесены не были. И что это доказывает? Может быть, пора перестать нагнетать обстановку и сказать чётко и ясно - фирмы такие-то сделали то-то, прикрываясь тем-то, чтобы достичь того-то и объегорить того-то? Мы все очень просим тебя произнести эти заветные слова или прямым текстом откреститься от них.

> Вы же не называете рекламу пива заговором ? Производитель просто пытается манипулировать вашим мнением. Здесь тот же самый механизм...

Итак. Кто такой зловещий стоит за RMS?

> Вы же умный, вспомните кто сейчас из крупных "игроков" лабирует Open Source ...

"лабирует" - это от слова "лабать"? Или всё же лоббирует? Я думаю, что OpenSource никто не лоббирует. Так же, как никто не лоббирует желание людей заниматься спортом. OpenSource - слишком широкое явление, чтобы его лоббировать. Лоббировать можно что-то конкретное - линукс, например. Так вот, его сейчас на словах продвигают IBM, Novell, RedHat и пр. На деле же каждый пытается нажиться на нём своим способом, не более того. Менее открытым или более враждебным сам линукс от этого не становится.

Да ладно, не стоит настолько увлекатся идеализмом, твой оппонент во многом прав.. нет, конечно, всепоглощающих заговоров... но вот, погоня за наживой и абсолютная безпринципность во всем, что касается материальных благ... тенденция, довольно-таки, показательная..

>Особенно доволна этим компания RedHat которая засунула софтинку в свой >дистрибутив и зарабатывает на ее поддержке деньги, мило показывая > разработчикам фигу в кармане. надо же? а я вот неосведомленный 5 год бесплатно ASPLinux использую. перкратите нагло и бездоказательно гнать. и прочитайте наконец GPL. просто прочитайте. если вас злит что кто то может наварить денег с вашего софта - используйте закрытые лицензии. вас никто гвоздями не прибивал к кресту и не жег каленым железом тело заставляя писать под GPL. а чтобы осуждать людей пишуших под GPL - напишите сначала что то для комьюнити, а потом вякайте.

>Естественно. Идеологическая промывка мозгов великая вещь. я с этим не >спорю. да да. это точно. например промыть всем мозги что единственно правильная лицензионная политика - это политика мс. и что линукс - комунист (с) обезьяна стив. и что пищущий бесплатно, ради удовольствия, в свободное время, для комьюнити программист - страшный преступник (еще бы, откусит у гейтса и иже лишние доляры =) вам что, так сложно представить что существуют взгляды на жизнь отличные от ваших?

>Мечта "разработчика" пива "клинское", чтоб человек потреблял этот продукт >в свое удовольствие, так больше выпьет. а вам надо полагать его клизмой насильно впрыскивают. а вы все орете, да отбиваетесь, перемежая выкрики невнятными лозунгами "свободу настройке самонастраивающемуся оборудованию", "даешь татуирование MS-EULA всем с рождения" и "кто пишет для души - наш враг"

>Так же, как никто не лоббирует желание людей заниматься спортом...

А вот тут ты ошибаешься... Догадайся почему... По моему, это очевидно, наверное, просто, неудачный пример.. Спорт, просто провоцирует предпримчивых людей к спекуляциям, основанным на оном..

> Да ладно, не стоит настолько увлекатся идеализмом, твой оппонент во многом прав.. нет, конечно, всепоглощающих заговоров... но вот, погоня за наживой и абсолютная безпринципность во всем, что касается материальных благ... тенденция, довольно-таки, показательная..

А я о чём говорил, собственно? Да, opensource многие пытаются использовать для извлечения прибыли. Речь-то шла о "сером кардинале" за спиной RMS :)

;-) не в бровь, а в глаз! ;-)

Гм, у себя на страничке я не раз цеплял вопрос того, что читают в 90%... И кажется я довольно ясно и коротко высказал: "Читай много, но немногих"!

>Но чтобы выбрать правильное чтиво, надо сначала научиться ДУМАТЬ. Иначе - никак. Иначе - ukez.

Это твоё заблуждение. В одной из своих писанин я разбирал этот вопрос. Пришёл лишь к выводу, что именно знания первичны. Потом толко думалка начинает работать, анализировать... А иначе на основании чего аналимзировать-то?

> А вот тут ты ошибаешься... Догадайся почему... По моему, это очевидно, наверное, просто, неудачный пример.. Спорт, просто провоцирует предпримчивых людей к спекуляциям, основанным на оном..

Провоцирует ЛЮБАЯ сфера человеческой деятельности. И именно USA более всех преуспели в одновременном впаривании леммингам тренажёров и макдональдсов. В софте то же самое. И кто-то пытается это сделать, используя OpenSource. Ничего удивительного.

Но ты не понял вот чего. Изначальная посылка нашей сладкой парочки была такова: OpenSource сам по себе - изначально лишь средство нажиться на труде программистов. Спорт изначально не являлся средством наживы, он во многом стал таковым для ряда фирм ПОЗЖЕ. Но это не единственная его сторона. Я могу спокойно заниматься спортом, НИ КОПЕЙКИ не платя фирмам. Рассказать, как именно?

Прошу прощения,.. просто с конца треда начал читать, а тут, такие страсти... а на самом то деле.. вообщем-то, о том же самом, несколько иными словами.. ;-)) вообщем, безсмысленный спор радикала с умеренным.. ;-)) шутка.. ;-)

>Это все миф, торговая марка . Ничего из вышеперечисленного не существует в реальной жизни. Могу обосновать если потребуешь.

>Твое украниское оранжевое "типа демократическое общество" такое же "типа демократическое общество" как и, например, в России. Разница лишь в том, что вами теперь рулят пиндосы, а нами свои, российские олигархи.

В Вашем _сегодняшнем_ общесве людей не травят, не уничтожают их бизнес, здорове, _жизнь_ потому что они патриоты, образованы и свободно думают. У Вас на счастье умная патриотическая власть которая заботится о своей стране, а у нас теперь даже в прокуратуре и суде нельзя себя защитить от "демократии" - которая по сути являются переименованим "нашизмом". Хотя кому я это говорю электрик и укез сегодня опенсосе хулят, а завтра свою родину будут....

> Это твоё заблуждение. В одной из своих писанин я разбирал этот вопрос. Пришёл лишь к выводу, что именно знания первичны. Потом толко думалка начинает работать, анализировать... А иначе на основании чего аналимзировать-то?

Не-а. Начать думать можно, не умея читать вообще. Будешь оспаривать?

Я заметил, что очень часто (практически всегда) здесь пишут Open Source, когда подразумевается Free Software. При этом почему-то все здесь присутствующие, говоря о Open Source, подразумевают его бесплатность. Open Source это понятие, следуя которому некоторая компания предоставляет исходный код производимого ими программного продукта своим клиентам. При этом не подразумевается бесплатность и свобода повторного использования данного кода. Свобода повторного использования кода пропагандируется Ричардом Столлманом, и когда речь заходит о GNU в общем и о Linux в частности следует писать Free Software. Далее мне непонятно возмущение здешней публики тем, что такие компании как Red Hat, IBM, Intel используют Linux для получение прибыли, по крайней мере, до тех пор, пока весь используемый и модифицированный ими код остается свободным для повторного использования. Я уверен, что все авторы данного кода знали (и принимают) о возможности такого использования, раз они распространяют свой код по GPL. Лично я не имею достаточно средств для коммерческого распространения своего кода. С другой стороны, если я создам программу, которая в первую очередь полезна мне и тем более полезна кому-то еще, то использование GPL позволит мне надеяться, что моя программа будет совершенствоваться, и я смогу получить выгоду от использования такой усовершенствованной программы, и я возражал бы против закрытия изначально моей программы. Кроме того, распространение своей программы по GPL позволяет мне надеяться, что я буду замечен и либо получу предложение о работе с достойной зарплатой, либо заказ, что позволит мне получить необходимые средства на создание и развитие уже своего бизнеса, возможно (скорей всего) на принципах Open Source и частично Free Software. Я считаю, что человек который хватается за программу, написанную им пять лет назад, и жалеет о ее свободности не достоин сочувствия так как он перестал развиваться либо стал слишком жаден. Я не верю что Free Software когда-то заменит коммерческое распространение. С другой стороны если это произойдет то мы получим утопическое общество к которому и стремиться Ричард Столлман. Но даже представляя себе это общество я не вижу причин для беспокойства программистов за доходность своей профессии. В любом случае мир от этого станет только лучше.

Зачем? я и сам так же спортом занимаюсь.. Да не проблема.. ;-) Нет, open source, в этом отношении сродни спорту.. не в том качестве, как это преподносится массам, само-собой разумеется, но, тем не менее,.. вообщем-то, я и open source могу заниматся не платя фирмам ни копе'ки! ;-)

> Может быть, пора перестать нагнетать обстановку и сказать чётко и ясно - фирмы такие-то сделали то-то, прикрываясь тем-то, чтобы достичь того-то и объегорить того-то? Мы все очень просим тебя произнести эти заветные слова или прямым текстом откреститься от них.

Четких ответов на поставленные вопросы разумеется у меня нет. Иначе, я думаю все бы о них знали. Я допускаю наличие такой PR компании, но доказать и быть уверен на 100% в ее существование не могу.

Однако, как я понимаю вразумительных контрдоводов кроме "ты болен, иди лечись" у вас тоже нет? Или я ошибаюсь ?

> Или всё же лоббирует? Я думаю, что OpenSource никто не лоббирует. Так же, как никто не лоббирует желание людей заниматься спортом. OpenSource - слишком широкое явление, чтобы его лоббировать.

Спорт никто не лоббирует (ошипся) кроме государства конечно. Конечно. ни одно общественное движение никем никогда не лоббировалось. Все держится на энтузиастах.

>Ты можешь гордиться тем, что прочитал много книжек, написанных потными мужиками, живущими в собственных придуманных мирах, но зачем тебе знание, которое ты не сможешь применить, ведь вокруг другие люди, не те, что в книжках?

Я недостаточно ясно изложил сие? Это слова человека недалёкого.

>живущими в собственных придуманных мирах

Каждый человек живёт в таком мирке. Столкновение этих миров, их переплетение и есть реальный мир.

>Читал о том, что ученые показали на опытах, что в коллективе выживает не самый умный, сильный и ловкий, а тот, кто лишь чуть-чуть умнее или сильнее окружающих.

Ага, часто коллектив сильнее. И степень его объединённости (целости) или взаимопомощи внутри определяет жизнеспособность особей данного вида. Хоть львов, хоть пчёл. Это о сказывается на степени их адаптации к окр. среде.

Как я люблю товарищей, рассуждающих о глобальной политике и пишущих с ошибками...

>Проклятые империалисты сговорились (уже чувствуем абсурд или ещё нет?) и начали действовать единым фронтом

Этим ты хочешь сказать, что сговоры не имели места в истории? И не ирали никакой роли в ней?

Ты что, вчера родился, чтоль?! Какая справедливость, равные возможности..А о порочности и несостоятельности демократии ещё древние учителя в Афинах, времен зарождения оной, совершенно неоднозначно высказывались, что уже неоднократно и подтверждалось, время от времени, в ракурсе истории развития человечества..

Последний онанимус это я :)

>Как я люблю товарищей, рассуждающих о глобальной политике и пишущих с ошибками...

Не суди, да и не судим будешь!(с пафосом) не стоит увлекатся..;-)