LINUX.ORG.RU

Ричард Столман не доверяет RFID


0

0

Основатель проекта открытого кода GNU Ричард Столман (Richard Stallman) не доверяет технологии радиочастотных этикеток. На Мировой саммит ООН в Тунисе он захватил с собой алюминиевую фольгу, в которую заворачивал свой пропуск с RFID.

На саммите 2003 года представители индустрии уверяли, что радиочастотные этикетки (RFID) не будут использоваться по причине недостаточной защиты конфиденциальности граждан, но с тех пор технология получила широкое распространение. В своей речи на саммите Столман говорил о данной угрозе RFID, и раздал всем желающим фольгу для оборачивания пропусков.

>>> Источник

★★★★★

Проверено: Shaman007 ()

Ответ на: комментарий от anonymous

4 bsh ?Есть старая как мир истина - когда законы начинают писать те, кто законы должен исполнять это приводит к созданию полицейского государства. Я сейчас в таком живу, и слава богам, таких технологий у нашей политической элиты пока что нет?

У меня другое предложение. Законы должны(?) писать те, кто по ним существует. А депутатов я пока к этому числу не отношу. Признаюсь не всех или не не всех. Однако и Ваше утверждение смысл имеет.

4vahvarh 22.11.2005 15:10:59 По большому счету согласен.

Сразу скажу, я за полный контроль. В смысле - полный тайный контроль, но если совершено преступление, то с разрешения суда тайна снимается и к информации для выяснения получают доступ спецслужбы, милиция, следователь, т.е. те, кому надо. По умолчанию - информация в зашифрованном виде хранится, ну, для начала несколько сотен лет. И доступа за просто так к ней не имеет никто из людей.

4anonymous (22.11.2005 15:37:28) ?> Я в своё время спорил с знакомым - говорил что для меня ЛИЧНО разницы нету Вы исходите из того что вам тоже никто ничего плохого и противозаконного делать не будет. Существует такое понятие - коррупция. ЗАкон защищают ...?

Это порок общества. Каково решение? Наример, все должны просто быть законопослушными в меру гражданами. В меру потому, что если есть закон и правильный поступок, то нужно делать что правильно, даже если закон при этом просто нарушается. Вопрос, а как определьть что есть правильно?

?>На самом деле, все эти ограничения - ну что они РЕАЛЬНО несут добропорядочному члену общества? Ограничение гражданских прав.?

Мои права они не ограничивают, если это хорошо реализовать. Во всяком случае прав у меня реальных будет больше, чем при коррумпированном государстве.

4Amorthis (22.11.2005 15:41:37) о чем речь то вообще?? один и умнейших людей просто против слежки против потери свободы!! я например не переступаю закон но если будет закон что каждый должен получить такой чит переступлю! я его полностью поддерживаю! только предмтавьте если у каждого бужет вживлен такой чип чем мы будем отличаться от зеков?? размером территорий?? ...?

Да как вы не понимаете, что мы сидим на этой планете, не можем и дрыгнуться. Чем мы не зэки. Речь идет о нормальной реализации бытия в данном жилище.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

4geek ?>Да? А если они, оно, государство будет делать что-либо противозаконное? Как тебе уберечься? А если злоумышленники с помощью гос. оборудования для слежки найдут тебя с целью украсть коллекцию компактов и между делом убьют? на самом деле, от этого не уберечься _уже_ никак.?

Дп просто не нужно уберегаться. Система должна быть такой, чтобы этот вопрос не стоял. Т.к. действительно, можно сделать еще хуже. Никто не должен собственно иметь таких прав, только под надзором специального депертамента суда например. Которым будут платить миллиард долларов каждому, если они найдут незаконнообращающегося с данной информацией. Уж извините. А если сами незаконно будут использовать эту привилегию получения бабок, ведь доступа к информации они не имеют, то, ну, пожизненное заключение. Короче, контроль на контроле, но это стоит того. Хотя, пока есть в цепи человек, наверное и будет вероятность неплохая неисполнения в практически любых условиях жизни.

4Amorthis (22.11.2005 15:47:28) ?вы что думаете все террористы и педофилы пойдут смиренно получать чипы?? ха не смешите! они пойдут воровать базы с этими кодами чипов!! а потом на горбушке продавать по 150 рублей диск! и любой идиот в любой момент сможет получить ваше местонахождения??

Конечно попытки будут. НО и чипы можно сделать более интеллектуальными. Не нужно сразу бросаться в крайность без хороших следилок. Наример, чип ловит сигналы, передает на центральный коммутатор через, например, сотовый телефон, который должны будут при себе носить все (хотя бы ради безопасности, для оповещения властями), но это только предположение. Далее, если кто пытается что-то поломать, проходит сигнал -> сравнивается системой -> выезжает патруль и звонит телефон :) "не ломайте!".

Фантастика? А трафик без проводов фантастика??

Да и вообще сигналы надо ловить и обрабатывать милиции (что она наверное и делает.)

А при посадке в самолет багаж пропускать не только через металлодетектор, но и через электро-магнитный импульсный ... штуку. Электронные вещи в отдельной коробке :).

4McMCC (22.11.2005 16:17:36) ?А вот государство так не считает, есть даже повод для этого, контроль за уплатой налогов, как вы думаете, какие сейчас базы данных спокойно продаются в переходах метро и на рынках:)....??

Первое, что нужно понять, это не государство так не считает, а кто-то в государстве так не считает, Даже если этот кто-то кого-то представляет. К тому, что люди могут ошибаться. И я тоже. Дальше, нельзя не признать аргумент.

4Danphil (22.11.2005 16:18:45) ?создать антиRFID ...?

Неплохо. Самое наглое - возможно.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

4kraw (22.11.2005 18:14:41) ?Давайте не будем о других. Вы на себе готовы носить систему, которая по какой-то неведомой Вам причине может Вас убить в любой момент??

Я бы не хотел

?Ну там сбой произошел, система оказалась от M$, кому-то, имеющему доступ к управлению системой, понравилась Ваша квартира, Ваша жена, Ваш ребенок. Ну просто ему захотелось "убивать и насиловать". И ничто его не остановило, т. к. сам он системой управляет, "а раз Бога нет, то все дозволено"?

После этого иначе смотришь на проблему. Решение - установка дезинтегратора в каждую квартиру, на каждый столб, на каждую скамейку. ;) Ну или хотя бы парализующий газ. Ну а как еще эффективнее?

Вот, например, костюм, при жестком прикосновении - патруль к выезду. При наведении ствола - патруль к выезду.

Или такой чип, что усыпляющий сок прямо в кровь. (Например при возбуждении при преступлении, чип считывает информацию прямо со зрения, органов чувств. Кто-то кричит - усыпление. За ложные - наказание.)

Е мое, ну как эффективнее?

Спрашиваю себя, и такой "бред" я хочу опубликовать?? Ладно, хоть немного информации для разума.

4anonymous (22.11.2005 19:15:48) ?поддерживаю введение RFID! это полезно для общества! даеш каждому по чипу в мозг! наведем порядок, люди не должны думать, пусть за них думают умные люди... правительство итдитп кстати если всех посадить в отдельную камеру и выгуливать раз в день то зла в мире не станет ибо добра тоже не будет... будет порядок, спокойствие и мир... как в гробу усе пис маи дарагие эта жысь ?

Дело в том, что если построить общество можно без этого, то почему бы и нет. Вот только не получается. Много преступлений.

Здесь смысл - грань между как можно больше свобод - как можно меньше незаконности. С карточками, думаю, при нормальной реализации с таким процентом преступников, как сейчас, сделать это легче.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

--------------- Это должно быть третьим

4vahvarh (22.11.2005 16:29:22)

Про государство, верно. Еслиб навести порядок хотя бы просто. И без карточек было бы лучше чем есть. Но, карточки нужны, но в России они вариант сейчас плохой, только для замены документов. И слежки по местонахождению.

anonymous (22.11.2005 16:37:55) ?Какой "хакер", что вы! Эта ваша служба безопасности просто установит свои тарифы на изменения, и всё: богатенькие бандиты в безопасности, рядовой вася как под микроскопом.?

Вот эту проблему и нужно снять. Как, вопрос. "Фантастику" рассказывать не буду пока.

4anonymous (22.11.2005 16:46:26) ?Мы говорим о применении технологии в современном обществе. Как насчёт того, чтобы выложить прямо здесь ФИО, дату рождения, адрес ...?

Имеет место.

?А можно ещё вспомнить 38 год. Тогда тоже многие говорили "Я честный и законопослушный - меня не за что сажать" - и представьте себе, их-таки сажали. Потому что "был бы человек, а статья найдётся". И так не только в отдельно взятой стране, но и в странах победившей демократии и свободы человеческой личности.?

И при чем карточки? С ними труднее или легче сажать? При этом, если инфа будет еще и содержаться в персональносм сейфе (в Швейцарии или Брюсселе), и ее с обвинениями сравнить можно. При этом технология только однократной записи.

4anonymous (22.11.2005 16:50:01) Кто Вы, или с кем знакомы, или где прочли? Ну это шутка, естественно.

Valmont (22.11.2005 17:04:18) ?+1 Кстати, немного в тему: http://www.securitylab.ru/news/242269.php?R1=RSS&R2=allnews Вроде бы и замечательная инициатива, но как то не по себе. Мне нравится статус-кво.?

Мое мнение, статуса кво не будет. Этого не избежать ). Хотя я возможно здесь ошибаюсь.

4anonymous (22.11.2005 17:10:13) ?>для меня ЛИЧНО разницы нету Понимаете ли, RFID кроме непосредственной опасности (террористы и пр.) несёт ещё и другую опасность - уменьшение privacy. С помощью интернета каждый сможет узнать, где вы находитесь и что делаете. Это ещё можно пережить, само собой. Но при дальнейшем развитии идеи и технологий возникают более интересные следствия - к примеру, через интернет каждый сможет посмотреть, как вы занимаетесь сексом со своей женой. Что вы на это скажете??

Это может быть проблемой. Можно поступиться принципами ради безопасности. Но я думаю не стоит. Ищем решение.

anonymous (22.11.2005 17:51:19) ?>Ну если так интересно - пусть смотрит тупое быдло с нарцисическими комплексами?

Вообще-то это граждане. Скажите как верно, а обзывать себя сами умеем.

4vahvarh (22.11.2005 17:56:53) ?Я как-то раз видел фильм (точнее кусок фильма) когда детектив "колет" подозреваемого (тот изнасиловал и убил девицу)... И когда детектив подконец говорит - Вы посути не сделали ничего такого - вы просто изнасиловали и убили, это священные действия которые есть у всех внутри - но Вас _действительно_ за это ждёт смертная казнь - и не потому что то что вы сделали плохо - Вас на самом деле, если отбросить лицемерие, осудят ИЗ ЗАВИСТИ. Что вы это сделали, а они - нет. Да, вполне соглашусь. Честно скажу - хотелось бы насиловать, убивать, грабить (романтика-с) - но что-то останваливает.?

В некоторой степени как позиция может существовать. Вот только во мне зависти, например, нет. И убивать, насиловать тоже не хочется. Я тоже честен.

Дальше, молодец. Вот только города нету. Но не нужно его писать. Мало ли "извращенцев".

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Замятин, там все жили в домах со стекляными стенами. Правдв шторы можно на пару часов было брать, чтоб по... ну для тех, кто стесняется. Так может фольгу давать ненадолго будут?!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>ну прям "МЫ" одного автора двадцатых годов ушедшего века ;)

"Мы" Замятина, там все жили в домах со стекляными стенами. Правда шторы можно на пару часов было брать, чтоб пое... ну для тех, кто стесняется. Так может фольгу, давать ненадолго будут?!

anonymous
()

Маразм крепчал... Насчет "секса с женой" - вам что, будут в член вшивать веб-камеру с веб-сервером? RFID, в том виде, в котором его предлагается применять например в паспортах, это всего лишь радио-чип малого радиуса действия, не имеющий своего источника питания и получающий энергию ЭМИ от считывателя.

P.S. Я не призываю бездумно вводить везде RFID, но с такой оруэловской фантазией, как у многих здесь присутствующих, надо бояться не только RFID, а и WiFi и даже Bluetooth. А также отказаться от паспортов, водительских и пр. документов. А на ЛОР ходить исключительно анонимусом и только через анон. прокси :)

AKLab
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Понимаете ли, RFID кроме непосредственной опасности (террористы и
> пр.) несёт ещё и другую опасность - уменьшение privacy. С помощью
> интернета каждый сможет узнать, где вы находитесь и что делаете. Это
> ещё можно пережить, само собой. Но при дальнейшем развитии идеи и
> технологий возникают более интересные следствия - к примеру, через
> интернет каждый сможет посмотреть, как вы занимаетесь сексом со своей
> женой. Что вы на это скажете?

Уменьшение privacy - неизбежное следствие развития технологической
цивилизации. В этом смысле RFID ничем не хуже камер на улицах,
электронных БД и тому подобных вещей. Пора бы уже это понять и с этим
смириться. Ну, или с вилкой на паровоз... ;)

P.S. Bob Shaw "Other Days, Other Eyes" (у нас обычно переводимый как
"Свет былого") кто читал?

int19h ★★★★
()
Ответ на: комментарий от vadiml

> какой идеалист, Вам бы классику почитать, например "1984" Оруэла

Раз классику - тогда уж Замятина. Только, читай - не читай, куда вы
(мы) нафиг денетесь? =)

int19h ★★★★
()
Ответ на: комментарий от dimav123

> за установку жучков слетел даже президент. А запихивание жучков в
> чужие спальни/комнаты переговоров на "частной" основе уголовщина - и
> прецендеты (не у нас) есть. когда люди шли в тюрьму а компании
> отдавали конкурентам и контракты и прибыль по ним и отсутпные.

Ты всерьез веришь, что если _любое_ государство (пусть даже и США)
займется слежкой за неугодными, то соотвествующим органам будет нужен
судебный ордер на установку жучков? О использовании частными лицами тут
речь даже не идет, что характерно, ни одно действительно параноидальное
государство такого не допустит.

int19h ★★★★
()

Ну енто так: Кому надо, тот проверит вас за 4 часа, поверьте, делается всё быстро, в плоть до того, сколько раз вы онанируете и если понадобится, то узнают что вы ели на завтрак! С другой стороны, в государстве не бывает ни одного честного человека, и это правда, для государства мы все воры и бандиты! Т.е. мы полюбому виновны, презумцией невиновности пусть утрется мент довавший мне по рёбрам. Нас постоянно воспитывают законами, а если мы все поголовно начинаем делать что-то незаконное, то через n-ное время это становится законным. Вот лично вам интересно, что делает ваш сосед в 3 часа ночи и где он ходит весь день, мне нет, а система пытается убедить нас, что нам должно быть интересно, может он 30 летний жлоб натягивает 14 летнюю девчушку, которая захавав спиды перетрахала за 3 сутки уже пол района. А это народ уже факт. Т.е. это ещё один способ контроля, а мне как-то не очень хочется, что бы за мной следили и не довали мне сконцентрироваться, когда я забиваю и дую косяк, когда я трахаюсь, как угорелый кролик, когда я ем и сру, ну не по мне это, есть же всё таки личные вещи, в кои я не хочу пускать людей без моего ведома. Мне не очень нравится идти куда-то, а потом перед кем-то оправдываться

icegreg
()
Ответ на: комментарий от int19h

Есть ещё книжка Симсон Гарфинкел (Simson Garfinkel) "Database Nation", куда как ближе к наши дням, там как раз примеры про всякие "полезные" и "безопасные" проекты и технологии приводятся.

han
()
Ответ на: комментарий от bsh

>на Украине живу. Но мой тезис про полицейское государство относится с США и России as well.

В Албанию чтоли уехать? может там есть Свабода!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от vahvarh

> Я в своё время спорил с знакомым - говорил что для меня ЛИЧНО разницы нету - точнее разница только к лучшему...

Воображаемая ситуация.

База RFID-ов воруется оттуда, где она лежит, и продаётся на компакте всем желающим злоумышленникам. (Заранее отвечаю на вопрос "кто это делает" - делает это тот же, кто украл базу данных проводок Центробанка, базу данных ГИБДД по автомобилям и базу данных налоговой службы.) И пожалуйста - все ваши перемещения легко доступны любому бандиту, а он волен распорядиться этими сведениями таким способом, каким пожелает. Например, знать, когда вас не будет дома. Очень удобно.

abrazak
()
Ответ на: комментарий от abrazak

>Воображаемая ситуация. База RFID-ов воруется оттуда, где она лежит, и продаётся на компакте всем желающим злоумышленникам. (Заранее отвечаю на вопрос "кто это делает" - делает это тот же, кто украл базу данных проводок Центробанка, базу данных ГИБДД по автомобилям и базу данных налоговой службы.) И пожалуйста - все ваши перемещения легко доступны любому бандиту, а он волен распорядиться этими сведениями таким способом, каким пожелает. Например, знать, когда вас не будет дома. Очень удобно.

Для этого ему как минимум нужно иметь доступ к соответствующему оборудованию.А узнать когда вас не бывает дома намного проще дав поллитра дворнику Жоре или абсолютно бесплатно у любой старушки на лавочке спросить.

Что касается Столмана - наверно он к ноге себе цепь привязал как у автоцистерн с горючим, чтобы экранирование работало. Что касается его паранои - это все легко пресказуемо. У меня есть тетя которая считает, что за ней следит ЦРУ а еще ФСБ, ей таблетки дают.

vlTepes
()
Ответ на: комментарий от abrazak

>База RFID-ов воруется

Да не воруется она. Говносударство _САМО_ продаёт её за дёшево бандитам. Потому что говносударство - это вполне конкретный набор взяточников. А не какое-то там абстрактное нечто из трёх разноцветных полосок и двуглавой недокурицы.

anonymous
()

Прозрачное общество - это культурная деградация до 12-15 века. Был уже такой период в истории европейских народов, когда все всё про всех знали. Тогда даже коридоров не было... А в Голландии и занавесок на окнах. Все и ели и срали и трахались у всех на виду. Как собаки. И все довольны были такой собачьей жизнью. И лишь некоторые уходили в леса или горы и жили там. Таких людей называли "святыми".

Но со временем люди ушли из этого мрака. Что же теперь - вернёмся назад - в пещеры первобытнообщинного строя?

MS
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> ... хотел снабдить своих солдат системой гпс.
> ... что в этого солдата теперь даже целиться не надо не подумал..

Знаток блин.
В системе GPS излучают только спутники. Приёмники строго read-only.

Dimentiy ★★
()
Ответ на: комментарий от vahvarh

Вообе-то тотальное уничтожение всех преступников приведёт к непредсказуемым последствиям. Непредсказуемым в том смысле, что никто не проводил исследований, что будет потом.

А вот негры продали всех преступников в рабство. И их общество полностью деградировало само-по себе.

А вот у инков, говорят, тоже преступников не было. И испанцы их завоевали в два счёта...

MS
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Кстати, чего-то Оруэл с книжных развалов совсем пропал. Похоже нынешней власти не очень хочется, что бы народ про "Большого брата" и "Министерство правды" вспоминал.

Всерьез полагаете, что это "происки ФСБ"? Или все-таки издатели издают наиболее "кассовое" чтиво?

Кстати, Оруэла "1984" купил не далее чем год назад - старшему сыну почитать. А вот Чапека действительно не переиздают!!!!!

kraw ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А можно ещё вспомнить 38 год. Тогда тоже многие говорили "Я честный и законопослушный - меня не за что сажать" - и представьте себе, их-таки сажали. Потому что "был бы человек, а статья найдётся".

Просветись. http://warrax.net/81/stalin.html

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Есть у Шекли замечательный рассказ "Страж-птица". Вот там говорится о том, к чему приводит излишняя вера в то, что технические средства могут победить человеческие пороки. Приводит к полной противоположности поставленных целей.

kraw ★★★★
()
Ответ на: комментарий от AKLab

>Я не призываю бездумно вводить везде RFID....

Лиха беда - начало..... А потом дойдет прогресс и до чтения мыслей (а ну как замыслил недоброе). И до управления ими (чтобы это недоброе предотвратить). В общем превратиться в стойловых животных. Или как в "Матрице". Тоже, небось, цели были самые благие.

kraw ★★★★
()
Ответ на: комментарий от poet

>Дело в том, что государства не нужны, и напрасно проедают деньги, полученные от нас в виде налогов.

Однажды государство взяло и ушло с некоторой территории. Прочитай воспоминания очевидцев этого события вот тут http://mk.ru/numbers/1670/article55338.htm и вот тут http://conrad2001.narod.ru/russian/steeler.htm. Много думай, о том, хочешь ли ты, чтобы такое произошло с тобой и твоими близкими.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от int19h

>Уменьшение privacy - неизбежное следствие развития технологической цивилизации. В этом смысле RFID ничем не хуже камер на улицах, электронных БД и тому подобных вещей.

Хуже. Много хуже и опаснее. Это как отличие тоталитарного общества от авторитарного. В тоталитарном нем сфер жизни вне контроля власти (в широком понимании слова). RFID (точнее то, во что он со временем превратится по мере развития технологии) будет контролировать буквально все. Каждую секунду жизни.

Взять тот же "феномен Павлика Морозова". Дело не в том, что несчастный обманутый пропагандой ребенок "заложил" своего отца "покрывающего зажимщиков хлеба". И не в том, последовали ли его примеру другие дети (уверен, что их число было исчезающе мало). Дело в том, что с того момента каждый знал, что за ним всегда и везде следят. Что никому ни при каких условиях он доверять не может. Что он под ТОТАЛЬНЫМ контролем.

"И враги человеку домашние его" Матф. 10-36

kraw ★★★★
()
Ответ на: комментарий от vahvarh

>Честно скажу - хотелось бы насиловать, убивать, грабить (романтика-с) - но что-то останваливает.

Теперь понятно, зачем вам нужен rfid. Теперь нужно объяснить зачем он нужен тем, кто ни насиловать, ни убивать не хочет.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vlTepes

>А узнать когда вас не бывает дома намного проще дав поллитра дворнику Жоре или абсолютно бесплатно у любой старушки на лавочке спросить.

Так он может засветиться. А получив БД - нет.

kraw ★★★★
()
Ответ на: комментарий от zZzZ

Даже если у вас парнойа, это ещё не значит, что ОНИ за вами не следят. ;)

ugoday ★★★★★
()

Живой пример. Год назад у меня родилась дочь. Не успела жена выписаться из роддома, как в наш почтовый ящик (не электронный!) повалил спам... Производители памперсов-шмамперсов, детского питания, и прочего, прочего... Оперативно работают, ничего не скажешь! Эх хотел бы я попинать ногами в лицо ту суку, которая сидит в верхушке медучреждений и за, полагаю, некислые бабки регулярно поставляет приватную инфу кому надо и не надо...

Я не знаю больших гадостей, чем те, на которые способен человек в погоне за длинным долларом.

(P.S.) Дело происходит в Хохляндии.

Rolex ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>У кого-какие ссылки на образцы самодельных глушилок?

Любая книга по магнетизму. Лифшиц. Физ свойства. Подойдёт.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vahvarh

>По поводу вывешивания личной информации - окей, уговорили:
>Оленин Владимир Владимирович
>Свободный пр-т д. 19 кв. 71
>Программист
Нет так не пойдет, а теперь в студию еще ссылку на твое домашнее порно, на порно твоих родителей, справка о твоих доходах и когда пустует твоя квартира.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от dimav123

> без RFID-ов не знает у тебе дома 500 дисков или только 5 :) или там чего еще.

Очень сомнительно, пассивные метки на большой дистанции работать не будут, а в активных кто меня заставит батарейки менять? ;-)

> А с RFID-ом нет проблем - суда и соваться не надо а вот туда...

Ну да! Использование моих личных вещей без моего согласия стало уже законным? RIFD на моёй вещи стоит? Тогда ордер или идите на. При первой же попытке правозащитники вой поднимут, потребовав выдвавать ордера на дистанционное считываение RIFD, как на установку подслушки.

P.S. Вчера прошёлся по сайта, глушилки RIFD уже продаются. ;-)

atrus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Система должна быть такой, чтобы этот вопрос не стоял.

Дык эта. Когда она такой станет, тогда и приходите с своими rfid'ами. А то у вас социальная утопия получается. Выглядит хорошо, но к наблюдаемой реальности никакого отношения не имеет.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>С карточками, думаю, при нормальной реализации с таким процентом преступников, как сейчас, сделать это легче.

В СССР как--то без всяких микрочипов преступлений было на один--два порядка меньше чем сейчас. А в Россиянии с микрочипами количество преступлений как минимум не уменьшится. Бо любой терорист за малую мзду будет менять свои данные как захочет, а вася пупкин сталкнётся с большими проблемами. Итого единственным результатом rfidизации Россиянии будет увеличение коррупции.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от atrus

> Ну да! Использование моих личных вещей без моего согласия стало уже законным? RIFD на моёй вещи стоит?

Кстати RFID на ноутбуках, велосипедах, мотоциклах, скутерах и лыжах был бы весьма кстати... Если бы его нельзя было с этих вещей снять. А так.... Было ваше (с RFID) - стало наше (без RFID). И все идут лесом...

MS
()
Ответ на: комментарий от AKLab

>Маразм крепчал... Насчет "секса с женой" - вам что, будут в член вшивать веб-камеру с веб-сервером?

Это дальнейшее развитие идеи rfid'а. Кроме того, зная маршрут перемещений человека вполне можно определить с кем и когда он занимался сексом. Вполне себе на компромат потянет.

>А также отказаться от паспортов, водительских и пр. документов.

Аналогия неверна. Подумай почему.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от int19h

>Уменьшение privacy - неизбежное следствие развития технологической цивилизации. В этом смысле RFID ничем не хуже камер на улицах, электронных БД и тому подобных вещей. Пора бы уже это понять и с этим смириться. Ну, или с вилкой на паровоз... ;)

Я согласен с некоторым ограничением моих прав ради увеличения порядка. Проблема в том, что в Россиянии права отнимут, а порядка больше не станет.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от atrus

>При первой же попытке правозащитники вой поднимут....

Если Ваша фамилия Ходорковский, то поднимут. А если нет, то нет.

kraw ★★★★
()
Ответ на: комментарий от kraw

>>А узнать когда вас не бывает дома намного проще дав поллитра дворнику Жоре или абсолютно бесплатно у любой старушки на лавочке спросить.

>Так он может засветиться. А получив БД - нет.

Зачем светиться?Он же не сам ходить-спрашивать будет. Тем более, что так он намного меньше светится, чем если скажем сейчас обращается к оператору мобильному, чтобы отслеживать человека по сотовому - тут уж светится по-полному. Сторож завтра уже и не спросит кто у него чего спрашивал, а бабка так вооще постоянный поток сознания изливает, главное уметь слушать. Так что надо с людьми работать - никакие технические приспособления от этого не защитят, но и не заменят.

vlTepes
()
Ответ на: комментарий от vlTepes

>Для этого ему как минимум нужно иметь доступ к соответствующему оборудованию.

Это оборудование называется кампутир. Доступ получить к нему достаточно легко. У тебя, по крайней мере, получилось.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dimentiy

>Знаток блин. В системе GPS излучают только спутники. Приёмники строго read-only.

Я с жпээсом не знаком. Но, имхо, если командир получает данные о месторасполажении своих солдат, значит они чего--то излучают. Следовательно, вражеское подразделение их засечёт как миленьких.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MS

>Вообе-то тотальное уничтожение всех преступников приведёт к непредсказуемым последствиям.

Это так. Ведь при этом будет уничтожена вся верхушка власти, как федеральная так и региональная, и подавляющее большинство бизнес--элиты.

>А вот негры продали всех преступников в рабство. И их общество полностью деградировало само-по себе.

А оно и до этого было не особо высокоразвитым. И потомки преступников--рабов тоже особой духовностью--интеллектом не отличаются. И вообще:

В: Что будет если скрестить негра с гориллой?

О: Тупая горилла.

>А вот у инков, говорят, тоже преступников не было.

Можно подробнее?

ugoday ★★★★★
()

Хайнлайна "Friday" никто не читал? Блин, пособие по жизни среди rfid'ов и прочая.

AngryElf ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

>Но, имхо, если командир получает данные о месторасполажении своих солдат, значит они чего--то излучают.

Стойкий запах перегара.

Sun-ch
()
Ответ на: комментарий от vlTepes

>Он же не сам ходить-спрашивать будет.

Кто--то будет. Вот через него на вора и выйдут.

>Тем более, что так он намного меньше светится, чем если скажем сейчас обращается к оператору мобильному, чтобы отслеживать человека по сотовому - тут уж светится по-полному.

Зачем обращаться к оператору? Чел придёт на любой рынок и купит дивидюху с приватными данными. Дома присмотрит для себя квартиру/время когда хозяев обычно не бывает и навестит её. И фиг его кто отследит.

>Сторож завтра уже и не спросит кто у него чего спрашивал,

Да? Ты в этом так уверен. По твоему этого сторожа сто раз на дню спрашивают чья квартира по--богаче и когда хозяев не бывает? И он не в состоянии будет связать концы с концами когда завтра эту квартиру ограбят?

>а бабка так вооще постоянный поток сознания изливает, главное уметь слушать

Ты на психаторах больше разоришься, если будешь постоянно этот поток сознания выслушивать. ;)

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sun-ch

Тады нужен не жыпыэс, а поисковая машина системы "немецкая овчарка".

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

>В СССР как--то без всяких микрочипов преступлений было
> на один--два порядка меньше чем сейчас. А в Россиянии
> с микрочипами количество преступлений как минимум не
> уменьшится. Бо любой терорист за малую мзду будет
> менять свои данные как захочет, а вася пупкин сталкнётся
> с большими проблемами. Итого единственным результатом
> rfidизации Россиянии будет увеличение коррупции.

Вот не надо свистеть - а то это как в анекдоте
Была б у меня газета "Правда" - никтоб до сих пор не узнал про Ватерлоо.

Преступлений в СССР было даже БОЛЬШЕ просто о них не говорили.
Была и проституция и насильники и по спальным районам Москвы
девушки по ночам вообще не ходили ибо знали что это последний
её раз будет.

И раговор как я понял таки-идёт про RFID вообще а не про RFID
в стране где люди гениальны только в одном -испоганивании
ЛЮБОЙ идеи.

vahvarh ★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.