LINUX.ORG.RU

Локали в кодировках, отличных от UTF-8, объявлены устаревшими в Debian

 , , ,


2

0

Начиная с пакета locales версии 2.31-14 — локали в кодировках, отличных от UTF-8, объявлены устаревшими и больше не предлагаются в диалоге debconf. На локали, которые уже включены, это не распространяется; тем не менее, пользователям таких локалей настоятельно рекомендуется переключить свои системы на локаль, использующую кодировку UTF-8.

К сведению, iconv по-прежнему поддерживает конвертацию в и из кодировок, отличных от UTF-8. Например, файл в кодировке КОИ8-Р можно прочитать командой: iconv -f koi8-r foobar.txt.

Прежде сопровождающим пакета принято решение удалить такие локали полностью, однако удаление заменено объявлением устаревшими, поскольку эти локали по-прежнему активно используются в других пакетах, в особености в тестовых наборах.

Источники:

>>> debian/debhelper.in/locales.NEWS

>>> Журнал изменений



Проверено: DoctorSinus ()
Последнее исправление: DoctorSinus (всего исправлений: 1)

Интересно, чем это может быть обосновано. Какая для софта разница - какая кодировка выставлена в локали?

Legioner ★★★★★
()

прикольно, молодцы

crypt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Legioner

Какая для софта разница - какая кодировка выставлена в локали?

Самая прямая. Кодировка, выставленная в локали — это кодировка ввода-вывода. Софт на языках сложнее сишечки будет перекодировать строки в/из внутреннего представления именно исходя из локали.

intelfx ★★★★★
()
Последнее исправление: intelfx (всего исправлений: 1)

Yes!!! Лучи поноса тем временам, когда половина софта в Дебьяне была в koi8-r, а половина в utf, и иногда попадалась ещё более странная дичь. Читать маны в сосноле было болью. Я думаю, коисты-старообрядцы отчасти виноваты, что русский не прижился в линуксовой компьютерии. Зачем писать нечитаемые маны? Читай на аглицком.

R_He_Po6oT ★★★★
()
Ответ на: комментарий от intelfx

Это понятно. Непонятно, почему это вызывает какие-то проблемы. В каком-то языке нет поддержки кодировок?

Legioner ★★★★★
()

К сведению, iconv по-прежнему поддерживает конвертацию в и из кодировок, отличных от UTF-8.

Если их выкинут — нафиг вообще тогда iconv будет нужен.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Если их выкинут — нафиг вообще тогда iconv будет нужен.

Для прикладного ПО, вроде твоей программы. Она уже начала использовать iconv, кстати? Ведь из Qt 6 кодировки тоже выкидывают.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Legioner

Унификацией и единообразием. Сами же заклевали чувака, который взбугуртнул от настройки сети в Дебе11, аж прямо изошлись гадючкиным ядом.

Но при здравом уме никто не хочет знать о 3х местах настройки долбанной сети в дебиане.

anonymous
()

объявлены устаревшими для дебиана означает что еще лет 30 и тогда уже выпилят?

TDrive ★★★★★
()

какой смысл в унификации и стандартизации кодировок?

наоборот более логичным кажется путь развития поддержки как можно более разнообразных кодировок и возможности перехода между ними

anonymous
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Если их выкинут — нафиг вообще тогда iconv будет нужен.

Есть ещё другие ОС, не будем показывать пальцем.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Чтобы время тратить на эту самую поддержку, а не заниматься развитием продукта?

fernandos ★★★
()

Локали в кодировках, отличных от UTF-8, объявлены устаревшими в Debian

Слава Юникоду! Всем, кто не Эдик, слава!

Korchevatel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Есть ещё другие ОС, не будем показывать пальцем.

А ещё есть игрушки, в частности, старые, которые Юникод понимать не хотят. В частности, тот же "сталкер" и моды под него, под "вайном" запустишь – только английский понимает, и хоть ты тресни. Зато под "оффтопиком" можно выставить альтернативную локаль, и тогда можно кириллицу вводить.

Korchevatel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Чорт бы с «другими ОС», есть же ещё вагон файлА (включая техдокументацию), созданного «до юникода». Локали-то пусть выкидывают, но тулзы для конвертации угодны Омниссии.

anonymous
()

Помянем порванные пердаки упоротых ретроградов, не выдержавшие прочтения данной новости.

Если что-то объявляется устаревшим даже дебьяном, то этому определённо пора в мезуй компьютерной археологии :-D

zabbal ★★★★★
()

А я помню ещё времена, когда с юникодом надо было пердолиться, а koi8-r просто работал.

cocucka ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Унификацией и единообразием. Сами же заклевали чувака, который взбугуртнул от настройки сети в Дебе11, аж прямо изошлись гадючкиным ядом.

Одно дело - убирать UTF-8 из GUI-настроек. Тут я только поддержу. Хотя по-моему там и так его не было, ставил последние версии дебиана, оно молча UTF-8 ставило и не спрашивало. Другое дело - объявлять его deprecated, хотя никаких объективных причин этому лично я не вижу.

Кодовая страница для однобайтной кодировки занимает один килобайт, если ничего не сжимать. Тысяча кодовых страниц это один мегабайт. Даже если каждый язык будет реализовывать его самостоятельно, а не реюзать какой-нибудь libiconv, который никуда не девается, всё равно это ерунда. А если не полениться и сжать, то там будут десятки-сотни килобайтов от силы.

Legioner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

Что «да», если UTF-16 используется во внутреннем представлении строк в Java, Qt и Windows?

Какое это имеет отношение к дебиановским локалям? Устаревшими эти кодировки считаются конкретно в дебиановской локали. Которая отныне не будет предлагать пользователю выбор любой локали кроме UTF-8. Что там внутри Qt - дело Qt. Очевидно, что на входе/выходе Qt будет перекодировать, как и сейчас это делает, и всё.

Legioner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cocucka

Теперь не надо, а отличные кодировки (все, кроме ascii) не нужны.

fernandos ★★★
()

Эхх, а я адвокатил уникод в виде utf-8 на лоре, когда это ещё не было модно. Всякие там 8битники требовали не чинить то, что не сломано (хахаха).

svu ★★★★★
()
Последнее исправление: svu (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от hobbit

Ну это уже вопрос к мейнтейнеру (Aurelian Jarno), что Они за дичь сморозили :P

mertvoprog
() автор топика
Ответ на: комментарий от cocucka

В LaTeX эти времена не закончились и вряд ли когда-то закончатся, только вперёд ногами в пользу XeTeX/LuaLaTeX/Tectonic/etc. Потому @Eddy_Em и бомбят так.

mertvoprog
() автор топика

Отличные локали объявлены устаревшими. И вот так во всём: отличные телефоны заменили на телефоны, которые ломаются через год-полтора. Отличные колбасу и сыр заменили на «продукт мясосодержащий» и «сыросодержащий». Отличное KDE3... Ай, ладно.

ZenitharChampion ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

VCF-файлики вроде как кое-где сохранялись в Win-1251.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Legioner

Вообще из-за этой хрени могут быть проблемы с Wine. Особенно если дропнут CP1251 из локалей, благодаря которой лечились старые программы всяких Delphi’стов.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

LaTeX

Точно. Ну вот как раз во время написания диссера, я в последний раз и пердолился с кодировками. Теперь ГОСТ для меня забыт как страшный сон и пердолиться больше нет нужды. Да и публикации на русском я вряд ли когда-нибудь буду делать.

cocucka ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от EXL

Wine давно в опале уже хотя бы потому, что под Wayland он нативно работать может концептуально ещё хуже, чем под иксами. Какие там кодировки, пхе.

mertvoprog
() автор топика
Ответ на: комментарий от cocucka

Где можно почитать твои статьи на языке отличном от русского?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

А всё потому, что собратья Метапрога по разуму делали.

Хочешь сказать, что Метапрог знаком с Григоровичем?

Korchevatel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cocucka

Ну мы-то на XeTeX перешли почти сразу, в отличие от закостеневшей эдички :P

mertvoprog
() автор топика

Ну значит на Debian теперь Битрикс не развернёшь :(

Ибо если сайт с cp-1251 на Битрикс то ему требуется русская локаль на сервере.

suffix ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.