Devuan Jessie 1.0.0 stable (LTS)

Или логотип они тоже спёрли?

А куда помещать прикажете? отдельную категорию? Это же не просто опенсорс, это тесно связанный с дебианом проект, который сейчас максимально от дебиана зависит и вносит лишь свои правки для комфортного использования. Да, такая сборочка дебиана — только не с нескучными обоями, а со скучными инитами.

лялих вроде уже 4% набрал.

+ но это было до 10ки.

Да кому интересны 4% и остальные 96% помирающего рынка ПК?

Теперь, чтобы поменять систему инициализации, нужно запилить новый дистр?

Не всегда. Но чтобы поменять systemd на другую систему инициализации, да, нужно.

Почему нельзя это выбрать при установке?

systemd так устроен, что пускает корни во всё. За то его и хейтят.

И всё.

Это было в RC2, новость висела на главной — я не стал повторяться и разжевывать. Вот вывод

mandala@devuan:~$ su -c tasksel
Пароль:
Настройка пакета                                                                                                                                                                                         
            ┌────────────────────────────────┤ Выбор программного обеспечения ├─────────────────────────────────┐             
            │ Вы можете выбрать для установки один и более заранее подобранный набор программного обеспечения.  │             
            │                                                                                                   │             
            │ Выберите устанавливаемое программное обеспечение:                                                 │             
            │                                                                                                   │             
            │    [*] Devuan desktop environment                                                                 │             
            │    [ ] ... Xfce                                                                                   │             
            │    [ ] ... MATE                                                                                   │             
            │    [*] ... LXDE                                                                                   │             
            │    [ ] web server                                                                                 │             
            │    [ ] print server                                                                               │             
            │    [ ] SSH server                                                                                 │             
            │    [ ] laptop                                                                                     │             
            │                                                                                                   │             
            │                                                                                                   │             
            │                                              <Ok>                                                 │             
            │                                                                                                   │             
            └───────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘             
                                                                                                                                               

Как видишь. Но кедо-гномы доступны из репозитория, как обычно через ПМ.

Вероятно, эта причина уже найдена: проблема с часами. Т.е., если так, то systemd просто наступает на имеющиеся грабли, а не так, что они в нём. Соответственно, тут багрепорты писать бесполезно - только повышать грамотность юзеров. А решается такая проблема с часами добавлением «clocksource=tsc» в опции ядра.

Кооперировать с systemd и помогать это то же самое что 22 июня сдаться Адольфу и просить его не убивать славян

Обожаю закон Годвина. Лет десять уже висит у меня в профиле, ни разу не давал осечки — отличный способ оценки оппонента )

В настоящий момент это выглядит как «мы обиделись на вас: ты мне больше не подружка, ты мне больше не дружок, забирай свои игрушки и не писай в мой горшок». Раскол сообщества всегда выглядит не красиво, на то он и раскол.

Но точно-точно без systemd?

Точно. Для его поддержки в ядре дополнительные галочки нужно ткнуть. Сам флаг systemd не активен, к тому же он конфликтует с другим выставленным у меня флагом.

И без logind, libsystemd0 etc?

Это нужно проверить. Таких пакетов в генту я вообще не нашёл, есть elogind (выделенный в отдельный пакет «The systemd project's logind, extracted to a standalone package»). Libsystemd нет.

И с юз-флагами, аналогичными опциям сборки плазмы в дебиане?

Никогда не интересовался какие у них опции сборки и не знаю как это выяснить.

Поднялись на волне? Да. А лучше было вообще разойтись по маргинальным дистрам, кто куда? Дебиан — это прекрасная система, а давуан еще прекрасней — для тех кому не насрать. Ведь мало кто гонить на форки дебина/убунты с новыми обоями — ну делают, да ради бога. Тут ситуация похоже — только расхождения во взглядах не в рюшечках, а намного фундаментальнее для дистрибутивостроения.

Ну а что, можно предположить, что они решили только лёгкие DE запихнуть в установщик. Всё-таки если бы оф. поддержки не было, то и самих пакетов в их репозиториях не было или они находились бы в репах contrib, как в debian.

я не говорил лучше/хуже, а лишь сказал что сравнение дебиан-девуан и редхат-сусе не корректно и объяснил почему я так думаю.
вообще я ничего против не имею. не меня же заставляют его поддерживать и использовать

и в Дебиане можно спокойно использовать.

Я б тебя забанил за систематические 4.2

Тут уже сто раз сказали — просто поставить можно, да. И что? В рпах дебиана чего только нету. Но не будет система безглючно работать с сохранением всех возможностей. Дистрибутивы делают ради удобства — а кто сам с усами и готов пердолится с ручной доводкой, тот на генте сидит.

Починил.

Молодец, понимаешь суть. Когда меня перестанет устраивать это говно, я запилю сам себе дистр.

можно предположить, что они решили только лёгкие DE запихнуть в установщик. Всё-таки если бы оф. поддержки не было, то и самих пакетов в их репозиториях не было или они находились бы в репах contrib, как в debian.

В RC1 еще были они на месте, хотя именно крыска по старой памяти была в качестве первого и «основного» ДЕ — на него оглядываются в первую очередь.

Я б тебя забанил

Типичный швабодковоен.

Но не будет система безглючно работать с сохранением всех возможностей

Пруф?

это говно

Ну зачем так грубо сабж называть. Можно более политкорректно: поделие с неопределённым смыслом существования.

Я не скринил, звиняй. Словил пачку багов на лхде (да же на этом недоДЕ. лол), от не возможности из гуя управлять питанием (с использованием ДМ, т.е. всё из коробки), до замусоривания логов всякими ошибками, выскакивающими окнами ошибок и т.д. Это был дексктоп, но я более чем уверен — такие же траблы будул в любом сложном кейсе, но только проверять я не буду, не за чем тратить время на и так очевидное.

Я не скринил, звиняй

Мммм, ясно. Ну хоть ссылки на багзиллу можно увидеть?

Смысл определен — получить нормальный искоробочный дебиан с сус5инит в дефолте и работоспособностью других инитов. Такой маленький смысл, и он достигнут. Цели — бла-бла, свобода и т.п. на то и цели, что к ним надо стремиться. Что и будет делаться, это уже не надежда, а факт.

Эти баги отметаются — поддерживается только сустемд. Это не баг, это фича. Понимаешь? Ни кто тебе в дебиане не должен поддерживать сус5инит и какой еще опенрц — это проблемы пользователя. Но если его величество мейнтейнер не поленился — то да. будет работать. Но еще раз повторю — это не критерий и не ошибка, только сустемд-работоспособность обязательна.

Эти баги отметаются

Как удобненько.

Из-за этого и был сыр-бор. Я могу написать свой инит, если он будет просто работоспособный — его возьмут в дебиан. Но ни кто из мейнтейнеров дебиана не обязан поддерживать своё ПО для работы с моим альтернативным инитом (хоть он и из официальной из репы дебиана).

Ты согласен на мои условия или спрыгиваешь?

Ещё один. Вы что, серьезно думаете, что мне больше нечего делать, кроме как скриншотить каждую жручую поделку? Хорошо, когда увижу в следующий раз - будет вам пруф.

За всё время даже лого дивана sytemd хейтеры загрузить не могли?

Я такого вывода и не делаю, просто поделился наблюдением. Какая информация тебе нужна?

Это к Максу — посчитают тут, на ЛОРе, что Диван достоин отдельной новостной категории, сделают.

Devuan - выбор слабаков, которые не смогли поставить OpenBSD!

p.s.: а потом ещё ходють тут всякие с грустными мордами и оруть о вэбмакаках с 64G RAM..

Вовсе и не плевать. Большинство как раз таки предпочтёт грузиться быстрее, а для этого нужен systemd или аналог.

Дебиан это как кои8, выбрал раз — и на всегда!

для этого нужен systemd

У меня система грузилась за одно и то же время с sysvinit и systemd. Предположу, что чтобы она грузилась быстрее, нужен более быстрый HDD.

НАКАНЕЦ-ТА! (elementary OS, учись!)
Я за здоровую конкуренцию, а не эту вашу монополию ынтерпрайзо-петуханов с навязыванием своей глухонемой раково-опухолевой блоатвари, пожирающей и ломающей все!

про свободу слова что-нибудь слышал, морда фашистская?

никаких заговоров, просто фашисты выбирают фашистский systemd, как навозные жуки выбирают навоз, такова их природа.

Напомню что обновление systemd без перезагрузки невозможно, так что можешь этим фиксом подтереться, такому багу в init никакого поощения нет.

То что ненужно тебе бывает нужно дпугим. Тае что смысл существования у поделия есть (но не для тебя)

Даёшь больше дистрибутивов хороших и разных.

Дебиан это как кои8, выбрал раз — и на всегда!

:agree:

Эскобар полностью осветил данный вопрос, чсбх..

Сусе тоже идиоты — нет бы брали рпм прям у красношляпых, а они там что-то свое ваяют, да еще и не совместимое.

да еще и не совместимое.

Это они и правда зря.

Я не скринил, звиняй

Мммм, ясно.

Ты правда считаешь, что все вокруг только завидев какой-то баг тут же должны его скринить, чтобы в случае чего иметь возможность кинуть тебе пруф?

Тем что я могу выбрать что использовать, debian такой выбор не предоставляет.

Тем что я могу выбрать что использовать

Что? Как ты можешь выбрать logind в диване?

Русский язык не понимаешь? Я могу выбрать devuan вместо debian.

Ну если ты грузишься с утюгаHDD, то действительно пофигу какой у тебя инит.

Диван и альтернатива, и дополнение к дебиану — т.е. дистрибутив с продолжением традиций, с иными системными вещами, а не «будем лучше дебиана во всем и украдем у него пользователя!» К тому же: значительная часть диванщиков, ушла из дебиана так и так — юзать бинарный дистр с альтернативным инитом мало удовольствия.

Кстати, только первое кодовое имя одно с Дебианом — дальше свои (забавно выкрутились — Jessie это и название планеты). Посмотрим как они будут развиваться и насколько Devuan 2 Ascii будет соответствовать Stretch.

если я буду грузиться не с утюга, то тоже будет пофигу какой у меня инит: самое долгое и заметное это получение dhcp-адреса, если статика не прописана, и автологин в DE.

так репозитории дебиана же доступны, ставь что хочешь

Через два с половиной года
пришлось отказаться от статуса официальной поддержки GNOME, KDE и Cinnamon

Феерические темпы разработки конечно - примерно по году на выпиливание одного DE (Cinnamon как самый молодой за полгода выпилили). Страшно представить, что будет, если вместо выкидывания DE они попробуют что-нибудь всё-таки добавить.

Основной особенностью Devuan является использование в качестве основной системы инициализации sysVinit, в отличии от Debian

И опять хейтерское враньё - основной особенностью баттхёртиана является невозможность выбора системы инициализации, в отличии от Debian. После того, как стало понятно, что с помощью вранья, передёргивания и прочего FUD на выбор пользователей повлиять нельзя, пришлось убрать саму возможность выбора - для чего и был создан этот форк.

О, ты явился!

Я тут уже устал фракталу объяснять, что выбор в дебиане это фикция:

Devuan Jessie 1.0.0 stable (LTS) (комментарий)

Вот ветка, например. В двух словах — не будет у тебя в дебиане ни чего работать нормально с альтернативным инитом, если только мейнтейнер ПО «от души» не сделал поддержку. А такого мало. А вот сустемд он обязан поддерживать.

У меня даже LXDE не взлетело без ошибок при отключении сустемд (не удалении, а отключении). Что уж говорить о более сложных вещах — ставить что-то серверное, с удаленным администрированием, вообще большой риск. Т.е. выбора нет в дебиане по факту — только сустемд.