LINUX.ORG.RU

Линус Торвальдс: «OS X, в некоторых аспектах, хуже чем Windows Vista»

 , , ,


0

1

Линус Торвальдс, создатель ядра ОС Linux, на конференции linux.conf.au в Мельбурне, в кратком интервью высказался о противостоянии OS X и Windows Vista: "Я не думаю, что они (OS X и Windows) обе плохие, я думаю, что Leopard - намного лучше. Но кое в чем OS X хуже, например файловая система OS X - страшное дерьмо". Линус также заметил: "Идеальная операционная система должна быть абсолютно незаметной, а для Apple и Microsoft ОС - это средство заставить пользователей модернизировать свой компьютер".

>>> Подробности

Re: Линус Торвальдс: "OS X, в некоторых аспектах, хуже чем Windows Vista"

>Не бред. Например, проприетарный драйвер NVIDIA подменяет некоторые библиотеки xorg-server в установленной системе. Так что нужно быть начеку, когда апгрейдишь xorg-server.

дурик, в нормальных дистрибутивах таких проблем не возникает. особенно там где есть apt и его компонент apt-diversion.

читай маны и горько плачь

capcha: babelf

anonymous ()

Re: Линус Торвальдс: "OS X, в некоторых аспектах, хуже чем Windows Vista"

>У меня через Windows Update на всех машинах уже встал IE7.

И как оно? Хотя бы красную букву "о" в about закрасить догадались? ;)

anonymous ()

Re: Линус Торвальдс: "OS X, в некоторых аспектах, хуже чем Windows Vista"

Все IE не совместимы друг с другом. Да еще самая херовая поддержка стандартов HTML. Разрабатывал сайт в команде. Гав..ще страшное. Приходится один раз делать для FF, Safari, Opera. Можно в Konqueror погонять. И второй раз писать под IE. Да еще отрисовывает картинку топорно. Многие вещи просто не работают - это в IE6. С альфа-каналом у друга была беда - рисовались квадатики. В IE7 толком не работало. Версия опять не совместима. Все переписывать заново. Меню не открываются. Выравнивание в таблицах перекошено. Какой то тупой индус додумался в <TD> задать по умолчанию align="center".

gaux ★★ ()

Re: Линус Торвальдс: "OS X, в некоторых аспектах, хуже чем Windows Vista"

>Пожалей лучше себя, хватит пользоваться нищебродскими поделками, купи себе лицензию.

Мне это гав..ще и за даром не нужно.

gaux ★★ ()

Re: Линус Торвальдс:

У меня, например, комп достаточной мощности для Висты. Но я её ставить не собираюсь - разве что только чтобы взглянуть. И то ненадолго(официального ознакомительного периода мне вполне хватит). А вот пользоваться серьёзно - извините! Гиг оперативки на нужды системы - это до фига. И десять гиг самой операционки - для чего? Ради визуальных эффектов? Фтопку! Чересчур жирно.

Между тем как новейшие дистры линуха, даже самые юзерофильные, требуют намного меньше. Кстати, тот факт, что мелкомягкие разрешили "даунгрейд", сиречь возврат с Висты на Хрюшу, говорит о многом. Что-то вроде "да, мы знаем, что продали вам говно, что предыдущая ОСь до сих пор лучше... Но так уж и быть, можете за те же деньги вернутся на ХР. Помните о нашей доброте!"

А DRM?! Кому-то нужно такое счастье?! Мне уж точно нет! Я сам буду решать, что и как мне делать на своём компьютере.

T-Rex ()

Re: Линус Торвальдс:

+1, как я тебя понимаю.. с альфа-каналом в прозрачных png можно сделать через хак, вроде

!--[if gte IE 5.5]>
<![if lt IE 7]>
<style type="text/css">
#title-img img { filter:progid:DXImageTransform.Microsoft.Alpha(opacity=0); }
#title-img { display: inline-block; }
#title-img { filter:progid:DXImageTransform.Microsoft.AlphaImageLoader(src='images/title.png ',sizingMethod='scale'); }
</style>
<![endif]>
<![endif]-->

но этот хак тоже толком не работает: при настройках безопасности по умолчанию не запускается ActiveX который должен DirectX-овый фильтр запускать, приходится сайт в доверенную зону локалки добавлять.

В целом, хз у клиента будет работать или не будет. Альфа-канал в png работает, но только 1-битный, как в gif. В итоге многие феньки с верстки вроде liquid css нормально не реализовать, или всё упрощать, ставить специально для IE gifы.

anonymous ()

Re: Линус Торвальдс:

Пардон, ребята, а зачем кэшировать ядро на флэшку и тем более винт, если можно поместить его в оперативку? Доступ к ядру из оперативки по-любому будет быстрее. Или я чего-то не понимаю?

T-Rex ()
Ответ на: Re: Линус Торвальдс: от T-Rex

Re: Линус Торвальдс:

зачет люди не понимают что часть приложений можно загрузить сразу в оперативку виста вычисляет наиболее часто используемые грузит их в память и отключает питание от хардов ёп за целый день в инете ни один хард из 4-х ни разу не включился только легкий шелест залмана на камне ------------- о бляха оперативку жрет ну да 2 гига памяти за 50 у.е ох как дорого чтоб добавить руки и мозги час настройки и нет желания вообще возвращаться на ХР чето никто не вспоминает что ХР по умолчанию редкий тормоз до ужаса поэтому сделано великое множество твикеров или тут есть кто юзает ХР с дефолтными настройками ? ======== есть реактивный самолет и кукурузник судя по всему нищета считает что кукурузник рулит потому что на реактивный самолет билет дороже ======== те кто имеет камни класса E6550 и выше не говоря уже про четырехядерники - бабки выкинули зря ======== зы на компе не играю вообще , сын иногда только работа с графикой и видео работает со свистом абсолютно ВСЕ про устойчивость и стабильность приложений и говорить нечего система летает Vista х64 на ХР не вернусь

anonymous ()
Ответ на: Re: Линус Торвальдс: от T-Rex

Re: Линус Торвальдс:

Где это у вас официальный ознакомительный период выискался?! А милиционеры-то не знают.

anonymous ()
Ответ на: Re: Линус Торвальдс: от T-Rex

Re: Линус Торвальдс:

>А DRM?! Кому-то нужно такое счастье?! Мне уж точно нет! Я сам буду решать, что и как мне делать на своём компьютере.

Любитель пиратства?

iRunix ★★★★ ()
Ответ на: Re: Линус Торвальдс: от anonymous

Re: Линус Торвальдс:

читать написанное без знаков препинания всё равно что читать написанное говном вроде и понятно что написанно а всё равно читать не приятно

anonymous ()
Ответ на: Re: Линус Торвальдс: от anonymous

Re: Линус Торвальдс:

>зачет

За что? Так для висты эту фичу и "изобрели" еще раз - ReadyBoost.

Так же как и SuperFetch которой х..н знает сколько лет.

http://www.opennet.ru/prog/info/3269.shtml

<< Позволяет получить до 50% выигрыш во времени на этапе загрузки приложений под Linux, слинкованных со множеством динамических библиотек. >>

http://en.wikipedia.org/wiki/Prelinking

>те кто имеет камни класса E6550 и выше не говоря уже про четырехядерники - бабки выкинули зря

Это только в тех ОС, где реализовано с грехом по полам. Там да. И оно не для игр нужно.

gaux ★★ ()
Ответ на: Re: Линус Торвальдс: от anonymous

Re: Линус Торвальдс:

По крайней мере не такой даун, чтобы еще и платить за него.

gaux ★★ ()
Ответ на: Re: Линус Торвальдс: от anonymous

Re: Линус Торвальдс:

>так и запишем, говно предпочитает бесплатное.

Смотрю ты расписался в собственных предпочтениях. Чтобы г и чтобы абязательно платно.

gaux ★★ ()
Ответ на: Re: Линус Торвальдс: от gaux

Re: Линус Торвальдс:

Девушка? Потому как мужчина психологически больше любит то, во что вложил деньги.

anonymous ()
Ответ на: Re: Линус Торвальдс: от anonymous

Re: Линус Торвальдс:

Если думаешь, что свободное ПО бесплатно то очень заблуждаешься:)

>Потому как мужчина психологически больше любит то, во что вложил деньги.

Не обязательно деньги.

gaux ★★ ()
Ответ на: Re: Линус Торвальдс: от anonymous

Re: Линус Торвальдс:

>так и запишем, говно предпочитает бесплатное.

Как меня забавляют фанатики ie.. =) Сначала они обсирают фф и оперу, даже ни разу не запустив её, орут на каждом углу, что табы и строка поиска не нужны, что интерфейс у оперы и фф говно и пр. А когда ms, передрав интерфейс и 90% фич с оперы, фактически выпустила её клон, только с дырками и платный, те же самые люди начали визжать и писать кипятком от восторга! Смешно..

anonymous ()
Ответ на: Re: Линус Торвальдс: от anonymous

Re: Линус Торвальдс:

>виста вычисляет наиболее часто используемые грузит их в память и отключает питание от хардов ёп за целый день в инете ни один хард из 4-х ни разу не включился только легкий шелест залмана на камне

Интересно, а ddl'ки, файлы ресурсов (файл закладок в браузере, скины) она тоже подгружает? А документы, с которыми эти приложения работают? Впрочем, если у тебя все документы вместе с осью и часто используемыми приложениями умещаются в два гига, то я за тебя очень рад.. :)

>2 гига памяти за 50 у.е ох как дорого чтоб добавить руки и мозги

s/чтоб/когда можно просто/g ;)

anonymous ()
Ответ на: Re: Линус Торвальдс: от anonymous

Re: Линус Торвальдс:

>есть реактивный самолет и кукурузник судя по всему нищета считает что кукурузник рулит потому что на реактивный самолет билет дороже

Просто "нищеброды" знают, что то, что вантузятники принимают за реактивный самолет, на самом деле является примитивным бипланом конструкции братьев Райт, который ms красит под типа современный самолёт и продаёт по цене новейшего авиалайнера.. Хотя многие уже начали узнавать правду и переходить на более современные модели, поэтому ms пришлось вводить новшества вроде замены деревянного корпуса на металлический, закрытой кабины и пр. Правда самолёт получился очень медлительным и неповоротливым, ибо сделан из тяжёлого низкокачественного быстропроизводимого сплава.. Зато вантузятники даже гордятся тем, как медленнен и неповоротлив их биплан, с каким трудом он поднимает в воздух одного единственного пассажира, как ревут его двигатели на много километров вокруг и как много топлива он сжирает всего за одну минуту.. :)))

anonymous ()
Ответ на: Re: Линус Торвальдс: от anonymous

Re: Линус Торвальдс:

>Потому как мужчина психологически больше любит то, во что вложил деньги.

4.2 Общеизвестно, что любовь к дорогим и бесполезным побрякушкам присуща именно женщинам, мужчины же всегда выбирают что-то, исходя только из качества и удобства, а не из цены.. ;)

anonymous ()

Re: Линус Торвальдс: "OS X, в некоторых аспектах, хуже чем Windows Vista"

Включаем логику. Мак лучше линукса. Это все признали. Предводитель линуксоидов признал, что виста порой даже лучше мака. В чём проблема? За вас уже высказал мнение святой торвальдс, чего спорить?

anonymous ()

Re: Линус Торвальдс: "OS X, в некоторых аспектах, хуже чем Windows Vista"

>Включаем логику. Мак лучше линукса.

В маковском менеджере файлов есть split view?

>Это все признали.

Все - это кто? о_0

>виста порой даже лучше мака.

Особенно отсутствием виртстолов, ага..

anonymous ()
Ответ на: Re: Линус Торвальдс: от anonymous

Re: Линус Торвальдс:

Ну ты и редкостный муд...звон. Разрабы Оперы и фф украли табы из Netscape Navigator. ФФ еще и исходники взяли, самим ничего подобного написать не удалось.

anonymous ()
Ответ на: Re: Линус Торвальдс: от anonymous

Re: Линус Торвальдс:

Когда виндузятники поднимают в воздух прожорливый библан, линупсоиды летают во сне, поев йогурта Растишки.

anonymous ()
Ответ на: Re: Линус Торвальдс: от anonymous

Re: Линус Торвальдс:

>Просто "нищеброды" знают, что то, что вантузятники принимают за реактивный самолет, на самом деле является примитивным бипланом конструкции братьев Райт

Ага, и бентли это тоже крашеный запорожец. Может хватит комплексовать?

iRunix ★★★★ ()
Ответ на: Re: Линус Торвальдс: от anonymous

Re: Линус Торвальдс:

>Когда виндузятники поднимают в воздух прожорливый библан, линупсоиды летают во сне, поев йогурта Растишки.

Ага, линуксоидам летать помогают только вещества. Когда виндузятники летают линуксоиды еще только конфигурируют свой недосамолет, чтоб он хотя бы разогнался

iRunix ★★★★ ()
Ответ на: Re: Линус Торвальдс: от anonymous

Re: Линус Торвальдс:

>прожорливый библан

Упадет - не жалуйся;) Гремлины в палете еще не заманали???

gaux ★★ ()

Re: Линус Торвальдс: "OS X, в некоторых аспектах, хуже чем Windows Vista"

Мне вот непонятно... А какого, собственно, того самого, когда приходят сторонники одной альтернативной платформы, начинается безграмотная, малосвязная речь, обилие полуматерных выражений и прочих осорблений? Собственно, последнее поражает и в некоторых линуксоидах... Однако ж и на оффтопичных форумах ругани-то поболе, чем на этом же ЛОРе. Наводит на мысли, господа с оффтопика...

Люди, да неужто не пофиг, кто какой платформой пользуется? Уж как минимум это не повод слать друг друга фтопку или куда ещё похуже (нет, не в биореактор)

По сабжу: винда - тихий ужос. Ставили по решению одного мегаумного преподавателя, подписанного на MSDNAA (за счёт кафедры), в учебный класс висту. Многие были против, да куда уж тут - денежки-то уплачены, надо ставить. В общем, это убожество не осилило встроенное видео от Intel ни с дровами с прилагаемого компакта (тут кто-то вроде бы молился на "вставляю компакт из коробки..."), ни с распоследними Inf Update и GMA с сайта, ни с дровами, слитыми через WinUpdate. И так на 13 машинах. Ещё могу допустить, что на одной-трёх дохлая видяха. Но чтоб на 13... Не верится. Да, железо: E6550, 2GB, 160 GB SATA, мать по номеру не знаю - накладную никто не показал, видео G31/33. На этих же машинах запущенный с флешки линукс запросто показывает чудеса иксов на широкоформатном мониторе в максимальном разрешении. Сказка...

В это же время: в лаборатории открытого программного кода стояли атлончики 700, плохонькое видео, старые машинки в общем, 7 штук. К ним привезли 14*(Athlon X2 2200, 1 GB, 160 GB SATA, nForce 5-какой-то)+2*(Athlon X2 2400, 2 GB, 2*160 GB SATA RAID, nForce-тот-же-самый). Завелось на ура. Дистры - дебиан, слака, центос, экспериментировали с сусе, ... В общем, без проблем. Даже звук работал (правда, только в слаке, но, полагаю, обновление ядра/добавление модулей всё поправит)

anonymous ()

Re: Линус Торвальдс: "OS X, в некоторых аспектах, хуже чем Windows Vista"

отом: вот выкачала эта виста 100 метров апдейтов себе и 200 офису. И почему я не могу их просто взять и установить на остальные машины, не поднимая WSUS и прочие костыли? В конце концов один умный человек завалил висту в этот же день. Соответственно, перспектива скачивания очередных 300 метров не улыбалась. Проблема решилась копированием папки %WINDOWS%\SoftwareDistribution, но это надо знать, оно нигде не задокументировано (было обнаружено случайно когда-то давно). Потом виста была расклонирована на остальные машины, и, вроде бы, всё нормально дальше шло. Но потом внезапно потерял все права локальный администратор. Их никто не менял, администратор просто взял и потерял все права. Вернуть-то вернули, но осадок остался...

Далее: ставили (по просьбе всё того же преподавателя) какую-то приблуду (SharePoint Services, что-то такое), точно помню, что версия 2003. Вставать категорически отказалось, мотивируя тем, что не совместимо с этой виндой. Ладно, предположим. Но почему на свежеустановленную визуалстудию 2005 не встаёт сервиспак, мотивируя это тем, что у меня нет установленной визуалстудии?

Далее: при копировании висты с одно компьютера на все расшарили на том самом одном папку с образом, на клиентах грузились с флешки, монтировали диск через smbfs и делали bzcat на партицию. Машин, напомню, 12 клиентов. На 11 выясняется, что винда не держит больше 10 подключений. Приходится прерывать процесс заливки образа, загружать источник с флешки и шарить папку по nfs/ssh/чему-угодно. И ведь держало 12 клиентов, правда, с соответствующим падением скорости (ну не догадались службы закупки вместе с матерями с гигабитным эзернетом купить ещё и гигабитный свич)

А ещё есть примерчик сервера, на котором студенты тренируются в написании прог на изучение IPC. Старенький такой, память симовая, винт сказёвый, но сказя ещё старая, даже не SCSI-II. Памяти что-то около 100 метров. Стоит дебиан, тоже какой-то мохнатой версии. Народ на него ходит по телнету/ssh и пишет проги, компилирует. Лет серверу этому - не сосчитать. А ведь всё ещё работает... И держит тучу людей и 6 параллельных компиляций. Правда, loadavg зашкаливает за 12-15... Но ведь работает! И народ за конечное время пишет свои программулины.

По макам не скажу ничего, ибо ни разу даже не щупал. Но если 2 компьютера с одинаковой начинкой ценой различаются в 1,5-2 раза - оправданием тут не может быть ни какой-то пластик, ни какое-то качество сборки (я на своей коленке лучше соберу), ни ещё что бы то ни было, даже ОС, про которую приходится слышат, что она "красивая, удобная, всё сверкает и переливается", но "нефункциональная" и пр. синонимы. Так что в лучших традициях не трогал, но порицаю :)

А вообще, кончайте холивар.

anonymous ()

Re: Линус Торвальдс: "OS X, в некоторых аспектах, хуже чем Windows Vista"

Если вы не смогли поставить Висту с драйверами Интел, значит, вы либо провокатор флейма, или альтернативно одаренный. Сидел на компе с видяхой Интел еще под бета-версией Висты и ничего плохого не замеил.

PS Виста идет и на слабых машинах и даже субноутбуках. Сюрприз?

anonymous ()

Re: Линус Торвальдс: "OS X, в некоторых аспектах, хуже чем Windows Vista"

Вчера админ историю рассказал. Было смешно. Купили девочке комп и принтер. Подключили по усб - виндуза его не видит ни в какую. Вот только не помню - то ли ХР, то ли даже виста. Принесли ему. Тоже 13 машин. Ни на одной с фирменными дровами не пашет - ни через инсталлятор, ни через инф файл. В конце концов пришлось заюзать лпт порт.

И вот это убило. "Спец" к ним приходил. Умудрился на d-link модем поставить acorp драйвер. И еще удивлялись, что не пашет O_o

gaux ★★ ()

Re: Линус Торвальдс: "OS X, в некоторых аспектах, хуже чем Windows Vista"

>Если вы не смогли поставить Висту с драйверами Интел, значит, вы либо провокатор флейма, или альтернативно одаренный.

Дык если б только я не смог завести... А пробовали и тот препод, и инженерный отдел. Так что мимо

anonymous ()
Ответ на: Re: Линус Торвальдс: от anonymous

Re: Линус Торвальдс:

>Разрабы Оперы и фф украли табы из Netscape Navigator. ФФ еще и исходники взяли, самим ничего подобного написать не удалось.

Сравнивать Оперу и ФФ с Netscape - это тоже самое, что сравнивать amiga, у которой впервые появились отдельные звуковой и графический процессоры, с современными pc и маками.. ;) В отличие от IE7 они не тупо содрали интерфейс и 90% возможностей, а создали каждый свой интерфейс и набор фич, которых ни в NN, ни тем более в IE не было. Запоминание открытых вкладок, превьюшки для табов, добавление поисковиков через контекстное меню, индивидуальные настройки сайтов, показ только кешированых рисунков, мышиные жесты, ScrapBook etc. - всё это создали mozilla community и opera software.

А есть ли в твоём любимом IE7 хоть одна полезная фича, которой нет аналогов в ФФ и Опере? Что своего создали кодеры из ms? Что они вообще могут создать, кроме этих вездесущих дебильных диалогов в стиле "Осторожно, этот сайт может отформатировать твой диск, сжечь монитор и системный блок!"?

anonymous ()
Ответ на: Re: Линус Торвальдс: от anonymous

Re: Линус Торвальдс:

>Когда виндузятники поднимают в воздух прожорливый библан, линупсоиды летают во сне, поев йогурта Растишки.

Ты хочешь сказать, что полностью настраиваемый интерфейс, множественный буфер обмена, буфер выделения, виртстолы, композитный менеджер, показывающий на FX5200 такое что aero и не снилось, система, которая не подвисает намертво из-за одного плохочитаемого сидюка и которая после 20минутной инсталляции умеет ogg, iso, rar, pdf, все офисные документы и много чего ещё - всё это мне приснилось? =)

>..библан..

Что, тяжко в ie без спеллчекера, да? ;)

anonymous ()
Ответ на: Re: Линус Торвальдс: от anonymous

Re: Линус Торвальдс:

Несомненно приснилось. Все это проявления подавленного сексуального желания, связанные с длительным воздержанием.

anonymous ()
Ответ на: Re: Линус Торвальдс: от anonymous

Re: Линус Торвальдс:

>Несомненно приснилось. Все это проявления подавленного сексуального желания, связанные с длительным воздержанием.

Странные люди, эти вантузятники.. В первом предложении они вроде бы отвечают тебе, а во втором вдруг начинают объяснять причины своего постинга на лоре. :\

anonymous ()

Re: Линус Торвальдс: "OS X, в некоторых аспектах, хуже чем Windows Vista"

>В вашей альтернативной реальности такое возможно. В реальном мире это следствие кривых рук.

Типичная отмазка вантузятников - если у тебя в венде что-то работает не так, то это кривые руки, а не баги, ибо в венде багов нет, ведь её пишут некие божественные существа, которые на ошибки не способны в принципе. :)

anonymous ()
Ответ на: Re: Линус Торвальдс: от iRunix

Re: Линус Торвальдс:

>Ага, и бентли это тоже крашеный запорожец.

Мне перечислить фичи, которая вся такая передовая венда украла из этого жалкого отсталого "линупса"? Мне нужно объяснять, в чём вендовый интерфейс отстал от многих никсовых wm и de лет на 10?

Кстати фраза "крашенный запорожец" как нельзя лучше описывает суть интерфейса xp и висты - каким он был во времена win95, таким он и остался, кроме красивых кнопочек и сворачивания окна там больше ничего не изменилось..

>Может хватит комплексовать?

Комплексы мучают тех, кто искренне думает, что люди пользуются линуксом исключительно из-за отсутствия денег и желания выделиться, и публикует на форумах эти думы в виде бессвязного потока слов..

anonymous ()

Re: Линус Торвальдс: "OS X, в некоторых аспектах, хуже чем Windows Vista"

Вылезайте из танка. Это в 80-х за пять лет ничего не происходило. Сейчас за 1 год происходит несколько технологических прорывов. За 5 лет вы станете совершенно неконкурентно способны на рынке труда/знаний железа.

anonymous ()
Ответ на: Re: Линус Торвальдс: от anonymous

Re: Линус Торвальдс:

>Мне перечислить фичи, которая вся такая передовая венда украла из этого жалкого отсталого "линупса"? Мне нужно объяснять, в чём вендовый интерфейс отстал от многих никсовых wm и de лет на 10?

Ага, давай, только такие, какие в маке отсутсвуют. А тебе не кажется что сам принцип оконного интерфеса линукс позаимствовал :) Единственное, что есть, это вирт столы...

>Кстати фраза "крашенный запорожец" как нельзя лучше описывает суть интерфейса xp и висты - каким он был во времена win95, таким он и остался, кроме красивых кнопочек и сворачивания окна там больше ничего не изменилось..

А в линуксе из кнопки закрытия окна сделали отдельное приложение?

>Комплексы мучают тех, кто искренне думает, что люди пользуются линуксом исключительно из-за отсутствия денег и желания выделиться, и публикует на форумах эти думы в виде бессвязного потока слов..

А вы изначально на линуксе сидели?

iRunix ★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.