Apple Mac OS X: 25 лет в строю

Ты сутенер или барыга?

На мой взгляд ничего это не перегружает, просто пошла мода на упрощение, всё начали упрощать. Естественно это всё вкусовщина, вон сколько людей для кого «Чёрный квадрат» Малевича это искусство.

В целом ощущение от ноутбука. У меня сейчас в пользовании есть air 14 M4, thinkpad T14gen3 и копроративный latitude какой-то там.

Так вот, эйр из этого всего самый удобный по сумме очков. Начиная с экрана. Почти любой синкпад с нормальной матрицей сразу начинает стоить как прошка. Тачпад у эйра лучше, трекпоинта нет, но он и на свежих леновах говно стал. Клавиатура мне у тэшки нравится больше, но тут кому как.

А что до макоси - в целом ок, после линукса местами бесит, но пользоваться можно.

А про латитуд я только матерное сказать могу, поэтому не буду.

Linux Docker использует родное ядро. Контейнеры — это процессы. Минимум накладных расходов. macOS:Docker запускает виртуальную машину с Linux внутри. Это не «контейнеры», это виртуализация с потерей производительности и ресурсов. Ты не можешь подменить ядро в macOS-контейнере. На Linux — можешь.

тут нужно как в старом анекдоте про Audi, BMW и Bentley… У меня в 14" лаптопе живет 64Gb памяти, 16 ядер, и еще какие-то 40 ядер GPU, и то только потому, что на текущий момент и ближайшие лет 5 я больше утилизировать не смогу, так вот мне совершенно насрать где там возникают потери производительности и возникают ли они вообще.

То, как сейчас выглядят все современные мобильные устройства - это целиком и полностью заслуга Apple.

Мак не везде может заменить, другие системы.

ну да, там где целью стоит задача потрахаться вдоволь с десктопом, там мак далеко позади всех остальных оказывается.

Ы? На днях подтыкал mx master 4 через bt нормально скроллилось. Могу пеббл попробовать.

Ненастраеваемый кусок г.

Сегодня открываю мак - email-клиент опять закрыт. Что? Да.

Сюрприз… Оказывает-то MacOS может самостоятельно приложения выгружать при нехватке ресурсов, да еще это и в лог более-менее подробно пишет. Разве в Linux нет всратого OOM-killer?

Оказывает-то MacOS может самостоятельно приложения выгружать при нехватке ресурсов

Ого, ничего себе. Как круто. А что еще там есть такого новенького?

А что еще там есть такого новенького?

да так всего и не перечислить… из простого:

• безглючные драйвера от вендора на все железо
• адекватный контроль энергопотребления
• плазма не падает
• ведро пересобирать не нужно
• средства диагностики дай Бог кому угодно такие
• иконки в трее одинакового размера
• божественный AirDrop
• божественный тачпад (в Neo тачпад плохой, кстати)

когда только появилось выглядело, конечно, круто
плюсом была поддеражка в виде нативных портов разных игрушек от близард и прочих, ну и старый мем о том, что все дизайнеры/продюсеры/и-кто-то-там-ещё пользуются исключительно маком и самый лучший софт для работы с медиа только на маке

Может ли запустить игру с Denuvo через Proton?

Может, см. CrossOver

зря я на слово верил эполхейтерам.

Хейтерам, говоришь… Я вот всю жизнь на Маке, начинал еще с 7-ой системы. Именно поэтому ни малейшего желания покупать что-либо мобильное с их шильдиком не испытываю. Сейчас, правда, на старую прошку с горя линупс накатил, так что временно вышел из «экосистемы». Кстати, неплохо получилось.

безглючные драйвера от вендора на все железо

Безглючные, ага… стабильно по несколько раз в год ловлю паники в разных местах (DCP PANIC, IOUserServer has crashed too many times, etc)

P.S. аппарат - Air 2020 года на M1.

это понятно, и понятно, что лишняя возня что бы это обойти не нравится, просто интересно насколько часто это случается в реальном мире. Лично я за 20 с лишним лет на маках с этим пару-тройку раз сталкивался и как-то не слышал что бы это было массовой проблемой

брэндовые стацы ябла али хакирьтоши?

mini нонешний вроде как (жаль с t2) вполне тянет

безглючные драйвера от вендора на все железо

вот с этого особенно поржал. https://smcleod.net/2026/03/new-apple-silicon-m4-m5-hidpi-limitation-on-4k-external-displays/

A regression in external display support on Apple Silicon M4/M5 generation chips prevents full HiDPI modes on 4K monitors, limiting users to either blurry non-HiDPI or reduced workspace HiDPI.

и это уже год не фиксят, как минимум. Если бы такая жесть появилась в линуксе или винде, то их бы живьем сожрали. А маководам ничего, навернули с лопаты и довольны. Сидят рассказывают на форумах, как у них багов нет.

брэндовые стацы ябла али хакирьтоши?

Был кода-то UMAX на работе. Хакинтошеством не баловался — лень.

Если бы такая жесть появилась в линуксе или винде, то их бы живьем сожрали

там же написано:

Display: LG HDR 4K 32UN880

чего фиксить, если монитор не Apple?

выпустив дешевый ($599) MacBook Neo

видимо не от хорошей жизни они в нищебродский формат пошли.

проприетарщина же.

Проблема отдельно взятой страны

Так это кто кого заблокировал? Чтрана яббла или яббл страну? Если второе, то тут всё таки ябблу стыд и позор и белые списки не при чём.

Ну и да, на русскоязысном форуме «проблемы страны» всё-таки вполне важный момент при обсуждении качества устройства. Пусть это качество и занижено законами-санкциями, а не объективными железячными параметрами.

Может ли мак писать на NTFS из коробки? Нет. Может ли запустить игру с Denuvo через Proton? Нет Может ли запустить Docker нативно? Нет.

Проблемы высосаны из пальца. Когда мне последний раз нужно было докер запускать, тем более нативно? Примерно никогда. Тоже самое и с ntfs и прочими denuvo (я даже не знаю что это).

видимо не от хорошей жизни они в нищебродский формат пошли.

там наверянка ожидаемые объемы продаж такие, что можно забить не все принципы и начать-таки выпускать железки для «нищебродов».

Если на примере:

ребенку в школе 2 года понадобился лаптоп (если что, я не в России живу), предлагалось купить примерно за полтораху некий хлам на майкрософте (планшеты - нельзя, хромобук - нельзя), мы купили refurbished M2 на пятихатку дороже. 600 за Нео - цена для школ просто огонь.

Я более спокойно и утилитарно отношусь к банковским приложениям в смартфоне. Естественно, никаких разрешений лишних не даю.

Решил я ради жирных скидок взять карту ПСБ, для кодов подтверждения сказали приложение ставить, так оно запросило разрешения всего подряд, включая микрофон и адресную книгу. Причем без них вообще не запускалось. Да, я знаю про второе пространство. Но вот для «взять и запустить» без бубнов браузер проще и безопаснее. К слову, на иос за такие финты из стора сразу выкидывают (в данном случае это не грозит, т.к. уже выкинули из-за санкций)

А ещё у нас ежи закончились, а Путин опять в панике. Что там ещё у вас пишут в газетах?

безглючные драйвера от вендора на все железо

xD

адекватный контроль энергопотребления

При просмотре тик-токов?

плазма не падает

Так А-рабам плазму не завезли.

ведро пересобирать не нужно

А ты сможешь его загрузить?

средства диагностики дай Бог кому угодно такие

диагностики чего? Геммороя? Ну тут да, согласен.

иконки в трее одинакового размера

Ого. Пахнет революцией. Может еще композитинг с прозрачнотью и блюром есть?

божественный AirDrop

Это типа scp/rsync для бедных?

божественный тачпад

Это типа клитор для бедных?

Скачал ради интереса, запустил. Потребовало доступ к звонкам, иначе не работает. Удалил, да.

вот с этого особенно поржал. https://smcleod.net/2026/03/new-apple-silicon-m4-m5-hidpi-limitation-on-4k-external-displays/

Я ничего не понял. У меня dell u2725qe, репортит честное 4K, все элементы ui и текст как надо. Что надо сделать чтобы проблему увидеть?

безглючные драйвера от вендора на все железо

Это полуправда. В эпоху x86 все огребали от интел/амд/нвидия/броадком глюков. Сейчас их стало меньше.

средства диагностики дай Бог кому угодно такие

А это неправда. Любой сервисный софт требует низкоуровневого доступа к железу, а тут гайки постоянно закручивают.

иконки в трее одинакового размера

Это полуправда. Следствие UI фреймворка, если в лялихе не городить зоопарк, тоже будут одинаковые, но добиться этого будет сложнее.

Если вы хотите, осуждать Линукс, да вы можете, но я решаю проблемы. Реальные проблемы. Лично у меня весь софт запускается и работает, уже писал в этой ветке какой именно софт. Причем, без танцев с бубном, всё полностью в GUI, при желании можно и заняться страстным сексом, но, цель эксперимента, была в целом найти решение минимизировать конмандную строку, попробуйте garuda linux, вам не придется прописывать команды. Разумеется, если хотите проверить. Но для отдельных фич они нужны, но не для базы, хотя это уже личное решение. Причём играю во все желаемые игры, думал что будет тяжело, но последние версии протона, ведут себя максимально стабильно,что не может не радовать. Скажем, докер, мне нужны старые программы. Они легче и удобнее, порой чем новые версии.

У меня оптимизация, специальное zen игровое ядро. Использует планировщик
EEVDF (или настроенный CFS) с упором на интерактивность. Результат: действия пользователя получают наивысший приоритет. Агрессивно держит высокие частоты. Настройка: Часто использует регулятор performance или очень агрессивный schedutil . Оптимизировано для случайного доступа (много мелких файлов, загрузка уровней

B Zen Kernel включены патчи, которые в другие дистрибутивы нужно ставить вручную: Fsync / Futex2: Улучшенная
синхронизация потоков (критично для
Proton/Wine игр). Снижает нагрузку на
CPU в многопоточных играх. Улучшенная работа с памятью: Меньше свопинга (подкачки на диск) при нехватке ОЗУ.
 Это все тернии изучения, ядер, ученые из линукс сферы, думали, думали—и придумали! Тем более благодаря линуксу, на том же маке можно запускать windows софт, wine, crossover,winebottler-это всё от Линукса. Таккже , haiku depot, yum менеджер для arca os, приложения портированные с линукса в bsd, там есть бинарная совместимость с ними. В доключение, всё пишется для линукс, но другие его получают тоже, Линукс делится со всеми.

Когда я запускаю ютуб, у меня как на маке окошко медленно и красиво разворачивается, Линукс не подлагивает, не все дистры могли похвасться этим, например Fedora Gnome, хоть и всё тянуло её, но нет. У меня между прочим старый мак 2010 года, есть точно знаю ,с чем сравнивать.

Это не проблемы, это те решения, которые нужны были мне. Я отвечал человеку, который сказал что мак позволяет их решить. Если вам это не нужно ,не пользуйтесь. Denuvo это антипиратская защита в игрулях, во многих такое есть. Типа нрльзя вот так просто взять и запустить игру, но разработчики proton делают всё чтобы было можно, и уже гейминг, не отличается. Я проводил бенчмарки на win и линукс, разница в производительности шейдеров 0% , то есть по тестам, виндовс ничем не лучше, однако, я могу запустить в том же chrome видео в 2к, а на chrome , на windows, такое с Ютубом не прокатит.

А это неправда. Любой сервисный софт требует низкоуровневого доступа к железу, а тут гайки постоянно закручивают.

вы хоть раз бывали в Apple Store и наблюдали как производится диагностика?

Это полуправда. Следствие UI фреймворка, если в лялихе не городить зоопарк, тоже будут одинаковые, но добиться этого будет сложнее.

сколько еще лет нужно потратить, чтобы пользователю в Linux было просто комфортно?

Лично у меня весь софт запускается и работает

у меня тоже весь софт в gentoo 20 лет назад запускался и работал, но есть «нюанс».

латики оне вроде как носимые workstation типо с места на места двигать раз в несколько дней - по типу командирочных разьездных

а уж пресишн?! так ваще печное

и да фишка ябло изделий(ну покрайней мере так было когда-то(и не сразу)) - типо для кастомеров но бизнес

Кстати, в таком случае, я так понимаю, может помочь grapheneos, покормить приложение фейковыми данными.

у яблоБуржуинов очень целенаправленная ценновая политики

как следствие пока это было доступно-опортунистично одним из лучших десктопов был imac(ну если повезло pro) c собственноручным перебранным «двиглом»( т.е. подбором минимальной для нужного максимума стоковой конфы без доплат яблу и самодельным ifixit c нафоршировыванием ram cpu устройство_долговременного_хранения_данных) -> на выходе оver top моноблок с пользовательским интерфейсом и экономией

если фиаты не считать очевидно что ябло-техника эталон

Я не подразумевал доступ к АСЦ в избранных странах, а то что можно продиагностировать самостоятельно. Тем более без подписок и расширенных гарантий. Если конечно мы говорим о продукте, а не HaaS/SaaS.

ошибка уровня ibmPC

как раз таки очевидно что увеличивают основание пирамиды

Свежо предание. CrossOver ориентирован на поддержку популярных офисных и других приложений Windows, таких как Microsoft Office, Microsoft Internet Explorer, Lotus Notes, Adobe Photoshop и другие. Тем более что это платный и присесанный под, вышеуказанные задачи wine. У меня у самого есть мак но там даже angry birds не пошла, на кроссовере, пришлось искать версию ниже 4х ангри бедс. Она пошла но я не мог ее активировать. И масштабирование полетело.

чего фиксить, если монитор не Apple?

Всего-лишь сокращение пользователей и потеря репутации, с которой и без того проблемы.

Просто фишка в том, что макос берет худшее из двух миров, по сути. И из винды и из линукса.

Очевидный фикс. От винды проприетарность и закрытость экосистемы, и общую тивоизацию, от линукса упротость в отношении концепций UI, ограниченность в софте который нужен пользователю и проблемы с поддержкой практически любого стороннего железа кроме разве что флэшек и мышек.

В целом так и есть, только упоротость UI они не от линукса берут. Скорее наоборот, некоторые странные личности её от них в линукс пытаются притащить вечно.

Выбор для гиков, лет 20 назад уже была мандрива и убунту без бубунту. Это хоть и не мега прорыв. Но потом выпустили Store и всё стало легко, а потом появился флатпак. И решил проблему разных упаковщиков. Можно свои бандлы даже создать, но для этого навыки треба. Хотя, можно обойтись и без такого.

Сейчас Линукс удобен для конечного юзера, важно выбрать дистрибутив правильно.

Так: оно: вроде: и вторая половина ядра: которая Mach, тоже открыта. Только что там на самом деле от той открытой версии осталось — большой вопрос.

Flatpak— это полноценная изоляция (sandbox)

Дааааа - прааавдаааа? ты меня ни с кем не перепутал, про «полноценную изоляцию» флатпака втирать ? :) С тем-же успехом можно про докер контейнеры рассказывать (как некоторые любят), что это «почти виртуализация». Это не шутка - сам слышал.

В последних Ubuntu ZFS есть в официальном репозитории и на установочном диске.

Тем не менее ZFS НЕ ЯВЛЯЕТСЯ родной фс в линукс системах. Ее - НЕТ в ядре. это - стороннее приложение по факту. рассказывать мне про это - не нужно. мы используем данное решение на паре линуксовых серверов, которые стоят самостоятельно, без подключения к нашей схд. Как она ставиться - мне тоже не надо рассказывать. Равно как и том, что после вот этого вот примера, который ты привел, дело не заканчивается.

мне т ак-же НЕ НАДО рассказывать НИЧЕГО про доекр и системы контейнеризации в целом. Мне сдается, что это я могу про них рассказывать долго и нудно. То, что я использую макос на десктопе - НЕ ЗНАЧИТ, что я не использую линукс системы в принципе и не знаю что тут и как устроено. Посему данные азы и прописные истины советую рассказывать в местах несколько других.

Теперь про ntfs. поддержка данной фс в линуксе - это, на данный момент старый дравер парагона. Который, в качестве милостыни, передали «сообществу». тот, что более менее нормальный - продается парагоном - за деньги.

Что до замечания, что брю - отдельный скрипт, так, пардон муа, что флатпак, что снап - тоже - как-бэ «отдельный» софт. Так что и тут - мимо кассы.

запуск-же самого докера и его не на серверах, а локально на рабочих станциях - я вообще считаю - глупостью. Это - нафиг не нужно. ты еще предложи кубер локально запускать. вот уж не знаю за каким художником репиным.

AppImage Один файл — работает на любой системе, где есть нужные библиотеки

офигеть достежение :) я это вообще про любую систему могу сказать. Про макос - точно. Даже на винде можно сделать портабле, правда он таки развернется в папку. Но сути - не меняет.

Да ну. Глянул diff исходников CrossOver 26 - часть фиксов направлена на поигрульки.
https://github.com/Gcenx/wine/commit/36f99c797131241df83b0a04a2a445f13a713275#diff-d01ec36215970d6b4dfa6e28ea66e91f6c8a30e58c3a305ba7815b8dac504862

Всего-лишь сокращение пользователей и потеря репутации, с которой и без того проблемы.

откуда проблемы-то? Apple выпускает кучу железа сейчас, я могу пойти в show room (Apple Store) и потрогать все это руками и худо-бедно прикинуть мое это или не мое, ну вот часы - не мое, ровно как и десктопы и iMac, Air и Neo - точно также определенно не мое, и лопаты вместо телефонов - тоже не про меня, однако, я имею возможность все это пойти, потрогать руками и понять нравится оно мне или нет.

Ситуация с каким-то монитором, у которого мыло при подключению к маку - она какая-то странная сама по себе:

• ну тело могло точно также пойти в шоурум LG и проверить как оно будет в итоге работать с его прелестью (что, у LG нет шоурума? а авто вы тоже неглядя покупаете? а продукты?)
• если покупается не откровенная паль, то всегда есть возможность ее вернуть взад без объяснения причин, тут что не так пошло? Чувство гордости взыграло чтоли? Всрал пятихатку, а вернуть уже западло? Я вполне себе возвращаюсь в магазин и требую возврата при малейшей ошибке в чеке, Сын пошел дальше и при покупках в магазинах говорит: «я хочу по той же цене что и online»

Изоляция на мак ос, обеспечивается не app, а за счёт микроядра Mach. Оно обеспечивает многозадачность, распределение ресурсов и управление памятью таким образом, что у каждого процесса своё адресное пространство в памяти. Это гарантирует, что «вредный» процесс не сможет навредить другим процессам.

«Теперь про ntfs. поддержка данной фс в линуксе - это, на данный момент старый дравер парагона. Который, в качестве милостыни, передали «сообществу». тот, что более менее нормальный - продается парагоном - за деньги.» Ну это сути дела не меняет, например crossover , вайн который разрабатывали под Линукс, но ничего, поделились же. Таккже, в других системах вроде arca os, haiku, используют Линукс приложения, а в bsd чисто нативизацией, плагин лишь поставить.

«запуск-же самого докера и его не на серверах, а локально на рабочих станциях - я вообще считаю - глупостью» Это, да непросто ,но кому надо тот запустит, если условно нужна старая опера, а все зависимости несовместимы со старыми дистрами, на старой опере, можно например вполне спокойно жить вопреки обновлениям, это спасает жизнь, старым ноутбукам и пк.

Что касается appimage, он живет гораздо дольше, чем кажется. Недавние исследования показали, что firefox 140x, способен запускаться на ubuntu 15.10, что обеспечивает поддержку старому софту.

А что касается flatpak это не я втираю, а те кто его сделали, сами почитайте. И это факты. https://docs.flatpak.org/ru/latest/introduction.html

Хорошо, zfs не нативна) Факт) Тут никто не спорит) Но я бы послушал про докер, подман, дистробокс:) Да на винде есть vmware thin app, вроде это и делает portable. На мак ос, программы уже как portable)

Круто, мне понравилось, я советую ещё на официальном сайте crossover , смотреть совместимость различных программ и там же описано то, насколько хорошо с играми) Рейтинги всегда обновляются. https://www.codeweavers.com/compatibility

Над чем ржать

в свое время, когда я тестировал/разбирался с «этим вопросом», т.е. период leopard/snow leopard - были большие проблемы. работать на таком «системном диске» было невозможно (именно на системном).
как доп. диск с «просто данными» (не софтом) - по моему проблем особо не было.

проблемы были как минимум с установкой/запуском программ, да и с самим системным софтом (косяки были из серии «регистро-зависимых», типа имена файлов были в «несовпадающем» регистре и поэтому не запускались)

я,конечно, могу предположить, что с тех пор что-то изменилось, но слабо верится.

у «макак» очень много «косяков», ненормальностей и просто «тупизмов». «регистро-независимая» неправленность - самая большая из них (имхо) :о)

и да, уже бОлее детально ответили тыц