Вкусил тайлинга в 2026

Кстати, Mainstream OS интересной штукой оказалась. https://ru.linuxadictos.com/%D0%92-%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B8-Linux--%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85--%D0%B2%D1%8B-%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5-Arch-Linux--Hyperland-%D0%B8-QuickShell..html

Напоминает MS DOS 2.0 + Norton Commander
Ново. Не избито.

Тае оно как было цветным, так таким и осталось. Hypland позволяет комбинировать тайлинг и обычные плавающие окна.

тайлинг это какой-то эксгибиционизм, нужно всем показать все свои окна. окошки с нормальными заголовками и переключатель окошек незыблемы и удобнее ничего еще не придумано.

Ну такое себе. Оцениваю чисто визуально, без привязки к WM, как картинку.

Ну, там цветов было негусто и лютейшее ШГ, а ещë, оно было падучее :)

Так и на скринах цветов не очень. Все больше черное да белое, да немного циана.
С падучестью по скринам не понятно :)

Пока ни разу не упало, а выключать я его и не выключаю почти :)

Ну хоть это хорошо, а то «темно как у негра где?» (с)

странно, у меня там никакой рекламы

Выглядит прикольно. Стабильно на крысе себя ведет под nVidia? Ошибки не выкидывает после запуска?

Вроде нормально, а под Wayland пока что не пробовал. Стоит 390-й драйвер и Bumblebee с bbswitch.

Стоит 390-й драйвер

А в чем вообще профит? У меня 390 вызывал повышенную нагрузку, вентилятор гудел, никакого видимого улучшения не заметил, да еще видюха время от времени подзависала, т.е. лаги. Ну и prime-run не поддерживал 390-й. Удалил и 915 справляется намного лучше. Ноут старый, дискретка GT 540M.

Иногда бывает охота и поиграть, а в играх у дискретки производительность лучше, чем у встройки. Раньше в этом ноуте стоял Core i3-3110M, у него видео HD3000. А у Core i7 уже HD4000, но по производительности видеоядра близки. Поэтому и bbswitch: он держит дискретку выключенной, пока она не нужна, а optirun вроде работает.

Иногда бывает охота и поиграть

Я не игрок, поэтому наверное и удивляюсь. Никакого преимущества в других сценариях не заметил. Хотя раньше, лет 10 назад, разница все же была, например кеды (а другого у меня и не было) выглядели как-то иначе под нвидиа, лучше чем под интеловской встройке.

в caсhyOS в репах и 4 и 5. 5-я - торт с нуля на С переписана, qs в процессах не болтается большой. На 5-ой +niri-shorin-fork сижу - лучше не нашел вариантов пока. Кеды не хуже но и не лучше

Всё очень просто - тайлинг для неофитов позёров, которые вчера узнали что такое этот ваш Линукс, скачали дистрибутив на основе Arch Linux с тайловым оконным менеджером, аниме на обоях и теперь кодят в Vim на Python, а на перемене рассказывают одноклассникам какие они хакеры и платят скриншоты в unixporn. При этом какая-нибудь завуч Мариванна в учительской работает на redos с MATE.

Я не читал вторую страницу обсуждения, но это подтверждение моим словам, Arch Linux based дистрибутивы типа: EndeavourOS, Garuda Linux, CachyOS рассчитаны на подростков: яркие цвета в оформлении сиреневый, фиолетовый, яркие бросающиеся в глава обои чтобы всем было видно что подросток «крутой», что можно посетить скриншот в unixporn. Сама по себе база этого вашего Arch Linux не подходит ни для десктоп, ни тем более для сервера, но подросткам свойственные максимализм и негилизм, поэтому они ставят эти дистрибутивы и сидят «на свежем софте» и смеются над делами «сидящими на Дебиан с протухшим софтом.»

тайлинг для неофитов позёров

Это же не так. Главное, это концепция WM, а тайлинг там или что-то другое, дело второе. Если есть тайлинг, то это не лишнее — хочешь пользуйся, не хочешь выбирай пригодный для тебя другой вариант управления окнами, никто этого не запрещает.

Всё очень просто - тайлинг для неофитов позёров, которые вчера узнали что такое этот ваш Линукс

+100500

Неюзабельное по большей части но круто не так как у всех. Ну собственно если у тебя два окна в полльзовании - броузер и игрулька - то какбы да.

+niri

niri и все тайлинги в общем то это модель 1 измерения. Она сильно ограничивает но при этом упрощает - и если твои нужды примитивны то зачем расширять сознание на 2-е измерение а то и на 3-е если можно ограничиться одномерным тайлингом. То есть ровно до тех пор пока твоя деятельность не требует взаимодействия между несколькими окнами в системе - тайлинг удобен. Но как только возникает задача взаимодействия и более того это вщаимодействие нестандартно (в тайлинге можно открыть два редактора с взаимозавимыми файлами рядом - но еслти вдруг вам потребуется третий или четвертый, ключевое слово вдруг и неожиданно - то навигация превратится в адЪ т израилЪ)- он становится отвратительно гадким.

Я говорю из опыта общения с линуксоидами, айтишникпми. Вчера он был воинствующим виндузстником, сегодня скачал дистрибутив на основе Arch Linux, потому что Arch Linux это «крутой дистрибутив» но самому настроить не хватает мозгов, ставит мозаичный оконный менеджер чтобы все видели, что он ни какой нибудь виндузчтник, а «крутой» парень. Страдает, учит шорткаты, сидит в плиточным оконном менеджере, Vim, при этом рассказывая какие кругом все виндузятники, а он труъ линуксоид. Это все идёт от синдрома самозванца.

Люди разные, сам WM/DE не виноват, что их выбирают ради показухи. Побалуются и перестанут относиться к рабочему окружению с такой позиции. У каждого WM/DE есть плюсы и минусы, тут уж каждый выбирает/настраивает под себя или отказывается, если что-то сильно не устраивает.

А чего в нём есть такого, что не умеют другие ФМ?

Как по мне десктоп нужен для решения задачь пользователся, а тут получается какая-то «работа ради работы».

А какие задачи должен решать десктоп? Мне от графического окружения нужно всего-то приложения запускать, правильно отображать их окна и давать возможность этими самыми окнами управлять.

Ну знаешь… Я вот помню Бубунтой заинтересовался, когда в гнома компиз был. Тоже красиво всё в 3Д поворачивалось. Потом, конечно, убрал все эти свистелки, но поначалу пользовался. Если это помогает привлекать неофитов на светлую сторону, я только за. Подрастут, поставят что-то более вменяемое.

Плиточный оконный менеджер, Vim это устаревшие технологии времён отсутствия стандартизации. Неофиты позёры пользуются плиточными оконными менеджерами, Vim, потому что это устаревшиие технологии. Неофитам позёрам кажется, что если технологии устаревшие и ими неужоюно, сложно пользоваться, то они сами труъ линуксоиды и овладели сакральными технологиями древних, а остальные виндузятники. Объективных причин пользоваться устаревшими технологиями, плиточными оконными менеджерами, Vim, нет при наличии современных аналогов.

Главное, это концепция WM, а тайлинг там или что-то другое, дело второе.

Что такое «концепция WM» а что такое «тайлинг» За англицизмами пользователи не понимаю смысла технологий.

Уведомления? Отображение статуса? (Я про звук/фи-ви и прочее). Группировка/сортировка программ (в т.ч. избранное)? Взаимодействие окон в стиле драг-н-дроп? Работа горячих клавиш? Вывод доп. информации наконец? (ну там, погода или нагрузка на процессор)

Оно кажется так. На деле, много чего используется.

Не устаревшее, а винтажное!

Что такое «концепция WM» а что такое «тайлинг» За англицизмами пользователи не понимаю смысла технологий.

Плиточный оконный менеджер.

Что до концепций, то подавляющее большинство не ответит, в чём разница между ДЕ и ОМ.

Vim это устаревшие технологии времён отсутствия стандартизации

А зачем вам, как пользователю, стандартизация? Я не пользуюсь Vim, но не понимаю, чем он мог неугодить если человек к нему привык. Мне лично стандартизация не нужна, это какое-то корпоративное понятие, но я не работаю с 2007 года и мне все равно.

Объективных причин пользоваться устаревшими технологиями, плиточными оконными менеджерами, Vim, нет при наличии современных аналогов.

Причина одна, чем удобно, тем и пользуются. У каждого свои предпочтения, не судите людей.

Vim на Python

На Python, но не в Vim, а VS Code каком-нибудь :) Vim больше старшие пользуются :) А у завуча XP.

Я что, похож на подростка? :)

Прямо скажу, поставить WM – это полдела, потом попробуй его настроить, и вот тут наступит большой «Ой!».

Что такое «концепция WM»

Это конструктор рабочего окружения. DE предоставляет все сразу, но многое из этого не каждому необходимо, пользователь WM напишет оптимальный конфиг под себя и десять лет не будет ничего менять.

Ну а на работе наверное зависит от норм, установленных руководством.

а что такое «тайлинг»

Расположение и управление окнами в режиме их стыкования. Сам я редко этим пользуюсь, предпочитаю табовый режим.

Плиточный оконный менеджер.

Есть плиточные ококнные менеджеры и есть плавающие оконные менежеры, которые используются в средах рабочего стола. Плавающие оконные менеджеры обладают большими способностями чем плиточные и входят в состав сред рабочего стола. Плиточный оконный менеджер тоже можно запустить в среде, но толку от этого не много. Большинство выбирает плавающие оконные менеджеры, даже не задумываясь о их суещствовани в составе среды рабочего стола, для своих задач, работы или развлечений, но есть нетакусики, которые самовыражаются через линукс, им надо показывать окружающим что они не такие как все. что они лучше других, что выучили шорткаты и умеют выходить из Vim.
И ладно бы по настоящему труъ-шные харкорщики собирали Linux From Scratch (LFS) и ставили dwm (Dynamic Window Manager) который требует знания Си даже для банального изменения горячих клавиш, тогда модно было бы признать достижение.

Но нет же, чаще всего позёры скачивают готовые дистрибутивы на основе Arch Linux с уже предустановленным плиточным оконным менеджером и «крутыми» обоями и вырвиглазной цветовой палитрой. И всё, теперь этот подросток самый крутой в классе.
Я не шучу, про цветовую палитру рассчитаную на подростков, просто перейдите по сссылке на домашние сайты столь модных у местной публики бистрибутивов и посомтрите скриншоты на главной странице, они рассчитаны на подростков. https://cachyos.org/
https://garudalinux.org/
https://endeavouros.com/
Почему детей привлекают яркие цвета?
https://vk.ru/@dsi_pskov-pochemu-detei-privlekaut-yarkie-cveta

На Python, но не в Vim, а VS Code каком-нибудь :) Vim больше старшие пользуются :) А у завуча XP.

Ну во-первых позёр может быть и 40-ка летний, во вторых труъ-позёры идут до конца и ставят Neovim. Visual Studio Code ноомальный инструмент, я им сам ползуюсь. А про сахучей с ХР, я знаю о чём говорю, давно уже импортозаместились, по крайнеё мре в нашем населенном пункте. Вот так вот пользователи работают на этом вашем линуксе и возможно даже не подозревают что это именно линукс.

И ладно бы по настоящему труъ-шные харкорщики собирали Linux From Scratch (LFS) и ставили dwm (Dynamic Window Manager) который требует знания Си даже для банального изменения горячих клавиш, тогда модно было бы признать достижение.

По мне, точно такое же позёрство. Кому оно надо, консоль пердолить? И главное, для чего? Проще дистрибутив подходящий выбрать и допилить.

Так что нехай развлекаются.

cachyos.org/

Увидел самую обычную, дефонтную картинку кед.

От юзкейса зависит. Мне большей части перечисленного и не нужно, у меня всё по спартански. Программы запускаю из лаунчера, вводя название. Информация и всякие статусы у меня раньше выводились, но потом стало ясно, что нафиг оно не нужно и только лишнюю когнитивную нагрузку создаёт, теперь даже время по дефолту не показывается без горячей клавиши. Ну, для уведомлений Dunst.

Десктоп под себя допилить для моего довольно юзкейса — вечер максимум. Тот же вечер был бы потрачен и на настройку кед или гнома.

Драг-н-дроп — ну, под иксами эту задачу создателю графического окружения решать считай и не надо, под вейлендом надо бекенд писать, тут справедливо. Ровно как и с клавишами, без них тоскливо совсем. Но, впрочем, в некоторых оконниках и эта задача не решена: в bspwm, например, нужно сторонний демон для этого прикручивать.

А зачем вам, как пользователю, стандартизация? Я не пользуюсь Vim, но не понимаю, чем он мог неугодить если человек к нему привык. Мне лично стандартизация не нужна, это какое-то корпоративное понятие, но я не работаю с 2007 года и мне все равно.

Нет и не было никакой причины привыкать к Vim кроме позёрства. Если скажут что преподаватели в ВУЗе учиили Vim-у, то преподы позёры были или в учебниках был Vim, то авторы учебников позёры и такие учебники не стоит изучать.

Причина одна, чем удобно, тем и пользуются. У каждого свои предпочтения, не судите людей.

Судить я людей буду, я для этого здесь нахожусь, высказывать своё мнение, потому что позёры первые начали, они начали мне рассказывать что они крутые линуксоиды, что они пользуются тайловыми менеджерами и умеют выходить из Вим а кругом одни виндузятники. Вот я и сделал вывод что они глубоко закомплексованные люди с синдромом самозванца.

тайлинг для неофитов позёров

Ну какие неофиты на ЛОРе, или может в детство впадают. Я сам с тайлингом уже 20 лет страдаю, так и не определился люблю или ненавижу. Для хардкорного программизма удобно, а вообще слишком много недостатков.

У компиза помимо перделок для неофитов есть несколько киллер-фич.

Экспоуз - позволяющий переключаться между окнами одного вирт десктопа через превью на жкранею Куда как удонее всякого alt-tab и прочего говна ибо из посдеовательного один за другим (привет нири и прочий говнотайлинг) перейти на двумерную матрицу в которой это делается не перебором а ванкликом.

Wall - превью всех вирт десктопов с возмодностью таскать окна между ними. Охрененно удобно и главное интуитивно понятно.

Настраиваемые хот-корнеры, хот-еджи, хоткеи, хотклики с модифаерами подо все что можно. Причем все в графической интуитивно понятной даже дебилу утилите , а не через редактирование недокуентированного и ли паршиво докуметированного файла.

Виндоу-рулзы - также интуитвно понятно конфигурируемые в графической утилите.

Ну и в дополнение к этому офигенный графический движок котоый тянул все эффекты на убогом древнем железе и при том не тёк и не тупил.

Ну а те что бубунтой интересовался это все не увидели. Покрутили кубик - надоело - поставили тайлинг. Ну это впрочем свойство определенного типа людей. Ко торые не любят и не хотят думать и решать. Предпочитают когда все и вся для них сделал и придумал дядя. Написал устав воинской службы ну или гном без копиза или макос.

Что за претензии к цветам :-) У убунту, зюзи и федоры тоже логотипы цветастые. А у слаки, о ужос, сиреневый логотип. На стандартные обои плазмы посмотреть — вообще глаза вытекут.

На приведённых сайтах, кстати, кроме, наверное, Endeavour, всё как-то чинно даже, цвета довольно приглушённые (хотя стандартная обоина некоторых сборок гаруды это, конечно, жуть).

Пусть ставят детишки арчесборки и питона себе дальше в «устаревшей технологии» под названием Vim душат. Чё, жалко что ли? Может из какого-нибудь такого любителя арчесборок что-то толковое получится в итоге.

И ладно бы по настоящему труъ-шные харкорщики собирали Linux From Scratch (LFS) и ставили dwm

«Наша священная земля vs. их варварская пустыня». Не вижу разницы между двумя картинками.

Вообще, есть мнение, что оконный менеджер должен уметь всё, и тайлинг, и стек. Hyprland – это динамический тайлинг. Его можно так настроить, что он будет по умолчанию делать окна плавающими.

в тайлинге можно открыть два редактора с взаимозавимыми файлами рядом - но еслти вдруг вам потребуется третий или четвертый, ключевое слово вдруг и неожиданно - то навигация превратится в адЪ т израилЪ

Нет, в dwm изобрели теги для такого. Суть в том, что можно одно окно показывать на разных столах, и тем самым комбинировать окна как угодно. И переключаться между этими view мгновенно. Как раз по части навигации в тайлинге всё хорошо. И да, одномерность сильно упрощает управление. Динамический стек это нетривиальная структура, и с предсказуемой навигацией там напряженка.

Объективно, а что не так с Vim?

Для быстрой правки конфигов из терминала — один из удачнейших вариантов. На любом компьютере по дефолту есть. Сам подход к редактированию на вкус и цвет, но свои достоинства у него есть до такой степени, что иногда пользуешься стандартным редактором и думаешь «а в виме бы это сделалось в две кнопки».

Код в нём писать занятие тоскливое, конечно. Vim это, всё-таки, не IDE, да и плагины для него убогие.

Да, взять то же переключение окон. В Hyprland у меня каждому рабочему столу (workspace) назначена клавиатурная комбинация Super+цифра (ага, я знаю, что больше 10 столов таким образом не забиндить) и Super+<стрелки влево-вправо>, нажатие которой сразу даёт мне нужное окно, в то время как в Xfce я бы несколько раз жал Alt+Tab, или тыкал мышью в кнопки окон на панели задач. Динамический стек – это ещё и расчёты того, как окна друг с другом взаимодействуют, как они перекрываются, и т.д. Недаром даже в винде сделали свой WM, которого тоже зовут DWM (не путать с линуксовым dwm) – а всё потому, что так оказалось проще, чем реализовать всё в explorer.exe.

На практике стековый режим в тайловых wm хромает. Порой на обе ноги, как было в ионе. Особенно доставляет i3: ну ладно, напишу я правила, а как потом затайлить эти окна? Каждое по отдельности только. Кто такое придумал, это просто лол.

Super+стрелки можно на скриптах наколхозить. Ещё у гиклеса в lxpanelx была такая фича из коробки. Ещё такое было кажется в флуксбоксе. Но всё это маргинальные решения (которые не учитывают геометрическое расположение окон относительно друг друга). В общем случае никакого определенного порядка в стеке очевидно нет, это для мышевозов всё сделано.