LINUX.ORG.RU

NsCde или ностальгия по тому, чего не застал

 , , ,


4

2

Всегда хотел попробовать какую нибудь среду рабочего стола из 90х, начала 2000х
И мне на глаза попался NsCde. Оказалась вполне удобная рабочая среда. Как поставил потыкать, так и до сих пор пользуюсь.

Вот я теперь хотеть такое же, но чтобы оно в 4к умело и fractional scaling. Тогда я бы его, возможно, поставил на основной компьютер.

По скриншоту, дебиан, дефолт. Различные приложения с разными тулкитами выглядят примерно одинаково, что радует.

NsCde это по сути обертка над fvwm, но однако жрет оно чего то много, для такой среды рабочего стола.

Собирать было лень, подключил репозиторий спарки, оттуда и поставил.

Посоветуйте еще что нибудь ретро ностальгическое.

>>> Просмотр (1280x960, 903 Kb)

★★★

Проверено: cetjs2 ()

Ответ на: комментарий от grovekeeper

На другом компьютере, там убунту, но другое окружение рабочего стола

koshmar ★★★ ()
Ответ на: комментарий от grovekeeper

Да мне и не нужно ничего сложного. Вин95 стайл привычка от венды. Получается, что кроме IceWm и JWM из легкого и живого ничего особо похожего и нет?

Есть, конечно. Поискать надо. Оконных менеджеров много. Просто эти типа «олдскул», но живые и развивающиеся. И для полного воплощения того, что на том скрине по ссылке этих двух wm достаточно за глаза.

Я вообще использую почти всегда только Icewm или WindowMaker. И то и другое всегда настроено - «попадет вожжа под мантию», как говорится, вот и пользуюсь, то одним, то другим.

Для более сильных компов, порой, использую xfce4.

Хочу попробовать погонять/понастраивать спустя много лет Enlightenment.

My_quest ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Shadow

На фре 2.2.5 с КДЕ 1.2, doom, Netscape 4 и Star Office было вполне норм.

Смотря какой версии StarOffice… Если нерусифицированный который, версии 3 или, может даже 4, то да. Если сановский монстр «все-в-одном», 5.2 - то он и на 64мб будет еле ворочаться… Пробовал, как раз после появления 5.2…

Но все же была радость тогда, в 2000-м, что сдерживающий фактор для перехода на линукс в качестве офисной рабочей станции был снят - свой нормальный офисный пакет с поддержкой форматов MS.

My_quest ★★★★ ()
Последнее исправление: My_quest (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от My_quest

Третий. Очень хорош был.
В нём надо было настраивать отдельно набор шрифтов Type1 для печати и мапить их с bitmap шрифтами. Из стандартной поставки X11 битмаповые не подходили по размеру, а подходили с lib.ru какие-то меньшего размера.

Shadow ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ssh2

haiku и beos это 2 разные ОС. хайка выросла из openbeos - попытки воссоздать биось с нуля, но с полной бинарной совместимостью. даже баги биоси пришлось воспроизводить потому, что некоторый софт их использовал для работы :) я несколько лет на биоси сидел, с 2001 где-то и она определенно охрененная, а потом ощутил нехватку софта и пришлось уходить на лимпукс.

bernd ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

Разве там не урезаная версия рабочего стола вин95?

Нет, там было вообще не похожее ни на что. Оно называлось Presentation Manager, было «объектно-ориентированным» и его можно было не запускать, и работать в голой консоли. А еще можно было писать гуй на скриптовом языке Rexx, который там был как bash в линуксе. И кстати, гуй был реально объектно-ориентированный, что иногда вводило в замешательство.

Вообще, хорошая была система, я в ней (OS/2 Warp 3) гонял в Warcraft 2 на 4МБ оперативы. А Win95 у меня падала из-за какого-то глюка в процессоре (или сопроцессоре?), уже и не помню какого.

Puzan ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

OpenBSD’шные разделы так же нумеруются. Только буквами, а не цифрами. a — это /, b — swap, c — весь диск, d-p — остальные. Какое-то историческое UNIX-legacy, вероятно.

aeralahthu ()
Последнее исправление: aeralahthu (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от My_quest

Я вообще использую почти всегда только Icewm или WindowMaker

Спасибо! Да, WindowMaker прикольная штука, но это совершенно иная философия чем Вынь95, Icewm и др. В чем его фишка? В уникальности и самобытности? Он действительно удобен если разобраться?

grovekeeper ()
Ответ на: комментарий от grovekeeper

В чем его фишка? В уникальности и самобытности?

Да. В этом. Точнее, в уникальности и самобытности NextStep, чью идеологию интерфейса повторят WindowMaker. Напомню, что NextStep - это целая ОС, а WM - всего лишь оконный менеджер.

Чтобы окунуться в атмосферу NextStep, надо либо взять OpenStep, брать старое железо, соответствующее тогдашнему времени, либо проще - поставить GNUStep c программами (WM + некая библиотека API + проги написанные с ее использованием, DE, короче), коих довольно много, это немного передает ту старую «атмосферу». На фтп АльтЛинукс есть т.н. стартеркит на базе Gnustep. Скачать, погонять на livecd, а если понравится, то и поставить

Он действительно удобен если разобраться?

Очень удобен. Был один минус - относительно корявые апплеты для systray, но я поставил tint2, заточил его только под трей, положил в уголок - никому не мешает и стильно (сам себя не похвалишь, как говорится…).

Да вот, собственно и WM мой: раз и два

My_quest ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от My_quest

Да вот, собственно и WM мой: раз и два

Интересно! Я вроде бы читал, что этом WM нет трея? Откуда он у Вас есть?

А этот WM насколько прост в настройке?

Что за браузер такой олдскульный?

grovekeeper ()
Последнее исправление: grovekeeper (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от grovekeeper

Интересно! Я вроде бы читал, что этом WM нет трея? Откуда он у Вас есть?

:) Я написал в предыдущем сообщении. tint2 - отдельное приложение. Настраивается, ставится в автозагрузку к WM и всё.

Но есть пара-тройка родных кубиков-апплетов для WM, которые реализуют трей. Правда кривовато, на мой взгляд.

А этот WM насколько прост в настройке?

Там есть свой графический «контрол панел». Его настроек на начальном этапе вполне хватит. Далее настройки потоньше - это уже в конфигах. Они простые, текстовые, не xml.

Что за браузер такой олдскульный?

Это Dillo. В нем я просматриваю всякие сайты по настройкам и т.д., когда открываешь очень много вкладок и когда нужна быстрота, молниеносность, и когда неважно, как в браузере отображается сайт (главное текст). Чтобы не загружать и так тяжелый FF дополнительной работой.

My_quest ★★★★ ()
Последнее исправление: My_quest (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от bernd

haiku и beos это 2 разные ОС.

Именно это я и говорил в комментарии на который ты ответил. ;)

Постоянно читаю тг-канал русской гайки, жизни там хоть отбавляй. :D

ssh2 ★★ ()
Последнее исправление: ssh2 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от koshmar

На другом компьютере, там убунту, но другое окружение рабочего стола

То есть этот у тебя для экспериментов пк, а с убунту основной для работы/разлечений? Почему на нем именно убунту и что за ДЕ на нем?

grovekeeper ()
Ответ на: комментарий от My_quest

Ясно, спасибо!:) Буду пробовать/эксперементировать:) Поставлю нетинсталл минимал дебиан стейбл и windowmaker.

grovekeeper ()
Последнее исправление: grovekeeper (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от grovekeeper

Ясно, спасибо!:) Буду пробовать/эксперементировать:) Поставлю нетинсталл минимал дебиан стейбл и windowmaker.

Попробуй это, если просто попробовать WM.

А это - если захочется не только оконный менеджер а-ля NextStep, но и набор разнообразных аутентичных приложений к нему.

My_quest ★★★★ ()
Последнее исправление: My_quest (всего исправлений: 1)

Очень приятно смотрится. Фоновую картинку я бы сменил, а в остальном плюсую. Я пользуюсь fvwm поверх linux mint mate уже 4 года и очень доволен.

rustamych ★★ ()

походу ретро неделя на лоре, зачёт =)

qbbr ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mittorn

Как нет?! У чёрно-белых разве что. У цветных точно есть как минимум горизонтальное.

mertvoprog ()
Ответ на: комментарий от My_quest

Fvwm лучше использовать тогда, когда другие wm не справляются с задуманным без вспомогательных приложений или вообще не могут…

FVWM не может как минимум композитинг, так что и он годится не для всего.

С очень уж специфичными требованиями остаётся вовсе свою среду писать.

mertvoprog ()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

FVWM не может как минимум композитинг, так что и он годится не для всего.

А кто может? WindowMaker может? Или Icewm? Сами - не могут, но оно там работает. См. выше ссылки на мои скрины WM. Для этого есть compton, или его более новый форк, забыл, как называется… Если полчасика-час поковыряться с комптоном - далее работает как часы и ничего не грузит :)

И потом, речь шла о функциях, а не рюшечках. И КДЕ сам по себе не поддерживает композит и т.д., и xfce… В них просто уже встроен свой композитный менеджер, это да. ну так и мы «встроим».. делов-то :)

My_quest ★★★★ ()
Последнее исправление: My_quest (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от My_quest

А кто может?

В том и беда, что никто. Был FVWM-Metisse, но сдох. Был zComp, чтобы плагины от Compiz использовать с любыми WM — тоже сдох. Надо бы эту проблему решать, да перспективы сейчас у иксов туманные.

compton

Убожество.

речь шла о функциях, а не рюшечках

Тогда FVWM вовсе не нужен, функции можно реализовать без него.

И КДЕ сам по себе не поддерживает композит и т.д., и xfce…

DE-то здесь при чём вообще?

mertvoprog ()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

Был zComp, чтобы плагины от Compiz использовать с любыми WM — тоже сдох.

Я сам как-то загорелся скрестить ужа с ежом, то бишь compiz и icewm - захотелось, понимаете ли плавно сменяющиеся раб. столы… Увы.

Тогда FVWM вовсе не нужен, функции можно реализовать без него.

На вкус и цвет, как говорится… Это же всё индивидуально. По вашей логике вообще ничего не нужно, кроме чего-то одного, которое должно быть у всех :)

FVWM - один из старейших wm, на нем выросли и xfce, и E, и он до сих пор актуален. Благодаря ему можно и крутой десктоп сделать, и заодно азам творчества и, в какой-то степени, азам конфигурирования (и в какой-то степени даже программирования) обучиться, если углубиться.

compton

Убожество.

Не согласен. Безглючно и быстро работает. Да, он не способен на всё то многообразие того, что делает compiz (всякие трясущиеся окна, вращающийся куб раб. столов и т.д.), но… Лично мне теней, полупрозрачности и fading в разумных пределах вполне достаточно. Скромно и со вкусом.

DE-то здесь при чём вообще?

Не причем, просто DE - это доделанный/допиленный набор wm+dm+служебные проги на базе одной api-библиотеки под одной вывеской/идеологией. Наши же связки а-ля unixway отличаются лишь недопиленностью и непришлифованностью друг к другу. Вот и всё.

My_quest ★★★★ ()
Последнее исправление: My_quest (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от mertvoprog

Ладно, есть разрешение сетки для цветных. Но оно обычно намного выше чем предел возможностей строчника

mittorn ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от My_quest

По вашей логике вообще ничего не нужно, кроме чего-то одного, которое должно быть у всех :)

Между каким строками Вы такое вычитали?

Да, он не способен на всё то многообразие того, что делает compiz

Ну дык потому и убожество.

а-ля unixway

Отнюдь. Как раз WM из состава DE (Metacity, KWin, Marco, xfwm4, Muffin) занимаются непосредственно своим делом, по юниксвею. А вот «независимые» WM — зачастую комбайны, в которые то панель впихнута, то меню на рабочем столе, то и вовсе целый фреймворк для построения среды, как в FVWM/Awesom/Xmonad.

mertvoprog ()
Ответ на: комментарий от mittorn

Да ну? Во-первых, полоски люминофора весьма крупные. Во-вторых — смысл тогда пихать их так кучно, если строчник всё равно такую частоту не осиливает? Просто ради сглаживания?

mertvoprog ()

Подскажите пожалуйста как бы попробовать эту штуку, но чтобы без последствий. У меня стоит fvwm поверх linux mint mate. Может есть скомпилированные deb образы?

rustamych ★★ ()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

Отнюдь. Как раз WM из состава DE (Metacity, KWin, Marco, xfwm4, Muffin) занимаются непосредственно своим делом, по юниксвею. А вот «независимые» WM — зачастую комбайны, в которые то панель впихнута, то меню на рабочем столе, то и вовсе целый фреймворк для построения среды, как в FVWM/Awesom/Xmonad.

Не согласен. В wm всё так же настраивается и отключается. Захотел я, скажем, Icewm без таскбара вообще - поставил в нужном месте 0 вместо 1 и всё.. Просто по умолчанию даётся такая возможность - можно использовать, а можно и не использовать. Так же и с большинством других wm.

Не будем спорить… Всё это - наши взгляды на одно и то же, только с разных сторон :) Я человек не особо притязательный, меня и обычные compton с skippy-xd приятно радуют.

My_quest ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

С FVWM согласен, вместе с модулями Fvwm* (Buttons, WindowList, Pager,…) это комбайн.

А почему awesome и Xmonad - комбиайны? Что они (особенно последний) умеют в сколько-нибудь значительном масштабе, кроме собственно функции управления окнами по событиям, комбинациям клавиш и внешнему воздействию?

kmeaw ★★ ()
Ответ на: комментарий от My_quest

и отключается

От того, что GIMP можно настроить и урезать до уровня Paint — жирным и неюниксвейным он быть не перестаёт.

наши взгляды на одно и то же

Юниксвей не про взгляды, у него есть сформулированные критерии. Но сформулированные размыто, так что их можно трактовать по-разному, да ;)

mertvoprog ()
Ответ на: комментарий от rustamych

В виртуалке. Накати дебиан с нет инсталла с мнимум пакетов. Добавь репозиторий sparky linux, и уже через обычный менеджер пакетов одной командой

koshmar ★★★ ()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

Это уже выползает за скоуп WM

Сложно сказать, на самом деле. Кто должен обрабатывать, например, аналог Alt+F4 для закрытия окна? Не дёргать же каждый раз какой-нибудь wmctrl для такой мелочи?

kmeaw ★★ ()
Ответ на: комментарий от kmeaw

Не дёргать же каждый раз какой-нибудь wmctrl для такой мелочи?

Почему?

Хотя на самом деле, под иксами EWMH один хрен обрабатывает WM. Без запущенного WM он работать перестаёт.

mertvoprog ()
Ответ на: комментарий от kmeaw

А почему awesome и Xmonad - комбиайны?

Про xmonad не знаю, а в awesome есть неотделимая панель. Её невозможно использовать саму по себе и нельзя отлепить от wm, можно только сделать скрытой. Вот уже и комбайн - неюниксвейный и даже не модульный. И там кстати вокруг этой панели целый фреймворк для свистоперделок. В основном ради нее awesome и ставят кмк. В общем это такой гном3 в миниатюре.

bread ()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)