Автоконфигуратор make файлов

зачем постить такое, вот скажите! все по дефолту, что мы не видили гнома ни разу???

А почему Катей эдитишь??? Под гном мало эдиторов?

А дефолтную убунту уже видел... Не интересно... =)

Почти дефолтную... Но ничем не выдающуюся в плане визуального оформления...

default is a sucks!

порадовала проверка С/С++ - дальше читать не стал ;)

automake, autoconf и autoheader спасут тебя

дэфолт не есть гут, обоину хотя-бы перевернул вверх ногами =/

Страшна. зачем Конкурер в ГНОМЕ? Сам гномом пользуюсь уже лет 6. Но это просто мрачно...

А зачем куча "echo"? "<<" неасилил?

> default is a sucks!

Анонимоус хорошо знать английского йазыка.

Выглядит неплохо. Однако генератор makefile-ов только для того чтобы скомпилить все фалы в нескольких директориях явно лишний. Достаточно возможностей обычного GNU Make. По этой теме можно почитать текст "Эффективное использование GNU Make". Его легко можно найти на просторах рунета.

шрифты не то... кто скажет что сделать в этой ситуации что б стало лучше?

На мой взгляд лучше отключить антиалиасинг для всех шрифтов до 14 размера включительно.

че все так на дефолт накинулись. это уж всяко лучше, чем созирцать блевотные кеды.

мдя... катя хороша настолько, что и в ГТК не отказаццо :) но все же я как сидел в XFCE, юзал VIM и TEA.

>На мой взгляд лучше отключить антиалиасинг для всех шрифтов до 14 размера включительно.

Если там и есть антиалиасинг то без него еще хуже будет

Скажите пожалуйста а то такое daper ? хочу скачать хубунту незнаю что такое даппер !

6.06/ 6.06.1/ dapper/

А если проект смешанный (C/C++) то как тогда быть ? ;)

насчет autotools: http://article.gmane.org/gmane.os.freebsd.current/82891

Велосипедист мля. Открой для себя autotools или cmake, а лучше scons.

>некрасиво и дефолтно, гном уже в кишках сидит :(

Eщё чуть_чуть и выйдет !!!!! >;->>>>>

1. ох сколько было автоконфигураторов мэйка, под все мыслимые платформы...

брось каку, открой для себя сконс : пару дней на въезжание, и ваши влоосы, даже если их нету...

2. катэ --- вещь хорошая, следующим шагом можно взять анюту, а потом понять --- что кдевелопер --- это очень и очень достойная вещь

3. и наконец, когда захочется всё это хозяйтсво иметь в приличном, приведёном в систему виде, можно бросить убунту (не понимаю этой шумихи), и взять ALT

>3. и наконец, когда захочется всё это хозяйтсво иметь в приличном, приведёном в систему виде, можно бросить убунту (не понимаю этой шумихи), и взять ALT

А потом захочется выкинуть эту каку, вымыть руки с мылом и дезраствором и поставить Slackware.

кеды уже хороши тем, шо они не гном

gnome уже хорош тем, что он не кде

>> 3. и наконец, когда захочется всё это хозяйтсво иметь в приличном, приведёном в систему виде, можно бросить убунту (не понимаю этой шумихи), и взять ALT

Это ALT-то "в приличном, приведёном в систему виде" ?

И хде такую траву берут? Дайте две.

>можно бросить убунту (не понимаю этой шумихи), и взять ALT >А потом захочется выкинуть эту каку, вымыть руки с мылом и >дезраствором и поставить Slackware.

ну да, ну да. соглашусь, если главное --- процесс, а не результат

> ну да, ну да. соглашусь, если главное --- процесс, а не результат

результат чего?

когда был последний мастер? уже как 2 года назад. когда будет следующий (если будет) вообще неизвестно. А сидеть на сизифе... я уж experemental дебиановский буду использовать - по стабильнее будет.

а что, *.cpp всегда означет С++? интересно, как скрипт обходиться с *.cxx, к примеру

Этой осенью!!!

> Этой осенью!!!

Этой осенью обещается (имено обещается, а не будет) стабильный сизиф (хотя я никак не могу понять этого термина - федора постабильней не порядок этого стабильного сизифа).

Я ж говорил про дистрибутив (ибо никакой поддержки никто не обещает, хотя даже в генте, которую сложно назвать дистрибутивом секьюр дааалеке не самая худшая).

Так что... В попе ваш АЛТ, говорю как бывший пользователь (со времен RE, последний был ALTM22) было 7 серверов, перешли на debian - нормальная поддержка old-stable (год, а не 1 месяц АЛЬТА), можно спокойно обновиться.

> результат чего?

знаешь, я работаю, а я не тасую новейшие версии. и стабильность, для меня важнее "свежака". много варианттов опробовал, и асп, и suse и проч, а остановился таки, на альтах. по соотношению продуманность/удобство/стабильность/безопасность.

мастер да, вышел давно. сейчас использую на десктопных машинах компакт (база программ у него никак не меньше, как-никак, почти 9Г барахла). и молю бога, чтобы новый мастер вышел как можно позже -- без глюков (ядро 2.6 --- это не дерьмо, это дерьмо-дерьмо-дерьмо-дерьмо-дерьмо-дерьмо тормозящее с суперхреновым планировщиком. похоже, что вся ветка 2.6 --- это диверсия и убийца линукса)

гм. апдейты к 2.4 выходят регулярно.

PS: всяк кулик своё болото хвалит... пока хочу похвалиь альтов, хотя можно бы и лучше поддержку, конечно

PPS: 2.2 --- понятно, хорошая была вещь. но уже 2.4 --- огромный шаг вперёд, вполне акутальный даже и сейчас. так что твоё сравнение, немного некорректно.

> гм. апдейты к 2.4 выходят регулярно.

Secury Team в ALTе один из худших, виденных мною. (Никак не забуду письма - мол пока тут у нас непонятно что, поэтому секурапдейтов не будет - году так 2003).

> PS: всяк кулик своё болото хвалит... пока хочу похвалиь альтов, хотя можно бы и лучше поддержку, конечно

Я не буду не хвалить больше, не хаить. Я их буду просто игнорировать.

> PPS: 2.2 --- понятно, хорошая была вещь. но уже 2.4 --- огромный шаг вперёд, вполне акутальный даже и сейчас. так что твоё сравнение, немного некорректно.

22 была последняя хорошая вешь. Потом все - академический интерес мантейнеров.

>> результат чего?

> знаешь, я работаю, а я не тасую новейшие версии. и стабильность, для меня важнее "свежака". много варианттов опробовал, и асп, и suse и проч, а остановился таки, на альтах. по соотношению продуманность/удобство/стабильность/безопасность.

Попробуйте клоны RHEL (я про Centos). И узнаете про стабильность, и качественную поддержку. Когда у вас сервера будут считать денежку, например, я не думаю что с АЛТом будет по-пути. А себе на машинку или роутером на пару машинок - да сколько угодно.

> мастер да, вышел давно. сейчас использую на десктопных машинах компакт (база программ у него никак не меньше, как-никак, почти 9Г барахла). Правильно подмечено - "барахла".

> и молю бога, чтобы новый мастер вышел как можно позже -- без глюков (ядро 2.6 --- это не дерьмо, это дерьмо-дерьмо-дерьмо-дерьмо-дерьмо-дерьмо тормозящее с суперхреновым планировщиком. похоже, что вся ветка 2.6 --- это диверсия и убийца линукса)

В связи с новой политикой ALT inc - можете забыть про "без глюков"

типа autotools тебе неизвестен, воот зачем такое вот убожество делать ?

>Попробуйте клоны RHEL (я про Centos). И узнаете про стабильность, и >качественную поддержку. Когда у вас сервера будут считать денежку, >например, я не думаю что с АЛТом будет по-пути. А себе на машинку или >роутером на пару машинок - да сколько угодно.

пробовали, и именно на серверах. забавно, но мне неизвестны проблемы с альтами (по безопасности), кстати, вопреки твоему суждению, апдейты в RPMS.updates появляются с завидной регулярностью и оперативностью. А вот проблемы с федорой и сузе --- недавно у нас одно подразделение университета влетело на несколько дестков (!) тысяч руб. по оплате траффика, в результате взлома rhel. Стоящие рядом альты, не пострадали :) И подобная картина маслом наблюдается уже несколькор лет.

а коли говорим о дектопе, то тут вообще вариант беспроигрышный :)

кстати, про поддержку 1 мес --- апдейты к 2.4 выходят до сих пор, странно, правда?

>Правильно подмечено - "барахла".

ню-ню. особенно на десктопе, где джентельменским набором LAMP, не обойдёшся

/GLeb

> Стоящие рядом альты, не пострадали :) И подобная картина маслом наблюдается уже несколькор лет.

типа - неуловимый Джо...

> А вот проблемы с федорой и сузе --- недавно у нас одно подразделение университета влетело на несколько дестков (!) тысяч руб. по оплате траффика, в результате взлома rhel

Подробнее... а то пустой звук (иначе, пук).

> кстати, про поддержку 1 мес --- апдейты к 2.4 выходят до сих пор, странно, правда?

Разговор был про ALTM22 Как только вышел 24 (в сентябре), на сайте (в начале ноября заметил) появилось сообщение - ALT22 не поддерживается. Мой вопрос в рассылке на этот счет - ответили (Левин кажется). Смысл ответа был такой - хотите, платите. Вроде ALT был куплен.

Ты уверен, что такое не повториться с ALTM24? Да,кстати, уже повторилось. Года полтора назад Левин писал, что список его пакетов он уже не сможет сопровождать для 24 (поищи в devel).

>> Стоящие рядом альты, не пострадали :) И подобная картина маслом >>наблюдается уже несколькор лет.

> типа - неуловимый Джо...

ну да. только Джо в одной сети с Джеками --- уже и не Джо вовсе :)

> Подробнее... а то пустой звук (иначе, пук).

ежу понятно, что подробностей не будет. Прими как информацию к размышлению (в нашем Универе трафик для собственных подразделений платный, по рублю (что, кстати, вызывает большие вопросы, относительно раннета и сопуствующих товарищей... замнём)

>Разговор был про ALTM22 Как только вышел 24 (в сентябре), на сайте (в >начале ноября заметил) появилось сообщение - ALT22 не поддерживается. >Мой вопрос в рассылке на этот счет - ответили (Левин кажется). Смысл >ответа был такой - хотите, платите. Вроде ALT был куплен.

а. я помню эту переписку, ну дык у них же прописаны сроки официальной поддержки. Ну что сделаешь, не редхат, да. Финансы и романсы... Нет возможности --- значит, нет возможности, я их вполне понимаю. Продукт достаточно качественный для того, чтобы прощать такие вещи: поддержка в течении жизни дистрибутива вполне достойная.

> а. я помню эту переписку, ну дык у них же прописаны сроки официальной поддержки. Ну что сделаешь, не редхат, да. Финансы и романсы... Нет возможности --- значит, нет возможности, я их вполне понимаю. Продукт достаточно качественный для того, чтобы прощать такие вещи: поддержка в течении жизни дистрибутива вполне достойная.

Пожалуйста не про финансы...

У дебиана 1 год

У федоры до выхода test3 через дистрибутив

А тут даже внятного роадмапа нет (просто поставили перед фактом и все). Обычно о таком хотя бы за пару месяцев извещают. А тут втихоря, без рассылки. Типа, мы бедненькие, убогинькие, нам и разослать уведомление не на что... Если так - нефиг и позицианировать себя как супер-пупер. А RHEL у вас взломали - а он у Вас куплен был и обновления "накладывались" своевеменно? И selinux не disabled стоял? У нас тоже университеты есть (и трафик они для своих по рублю, чтоли, продают - гранды идут, могут позволить). Только я знаю проф.уровень их сисадминов - красноглазики... Не думаю что где-то иначе (как говорят - если ты такой умный, чего ж бедный то...)

> У дебиана 1 год

чем это принципиально отличается от альтов?

пойми правильно, я не хочу сказать, что всё бело и пушисто, но я вижу, что люди делают дело, и действительно *делают*. И неплохо получается.

Какой бы у них ни был бы менеджемент, разработчики пока держаться, и обижаться на них, вряд ли стоит.

Мне сейчас не сколько политика альта не нравится, сколько вообще ситуация с современными дистрибутивами -- любыми. Работать на 2.6, *НЕЛЬЗЯ*. Это не планировщик, это что-то... Как так можно было сломать вполне приличную вещь предыдущей ветки --- очччень интересный вопрос.

> проф.уровень их сисадминов - красноглазики

где как, не надо всё под одну гребёнку. Хотя после разгона "проректором по информатизации" предыдущей высокопрофессиональной команды (одни фамилии чего стоят, *общеизвестные*, одно из первых интернет-гнёзд в СССР), ситуация близка к катастрофической, это правда

>> У дебиана 1 год

> чем это принципиально отличается от альтов?

1) debian - Заранее сказано, oldstable поддерживаем 1 год

2) alt - Нигде не сказано сколько (22 поддерживался, как old 1 месяц)

Еще раз говорю - пусть было бы месяц, но об этом нужно говорить заранее, а не узнавать по закаулкам их сайта. Там, где системы участвуют в зарабатывании денег это важно.

> пойми правильно, я не хочу сказать, что всё бело и пушисто, но я вижу, что люди делают дело, и действительно *делают*. И неплохо получается.

На мой взгляд вся проблема в том, что в АЛТе (я про ООО) все с ног на голову перевернуто. Пока политикой выпуска, развития, сопровождения, позиционирования,etc занимаются технари (а не квалифицированные менеджеры) такой бардак и будет продолжаться. Сейчас это клуб по интересам. И как его не позиционируй - клубом и останется. А мне - я уж буду платить за RHEL и в будущем. Мне с ним как то понятнее и спокойнее. Старый я уже стал для жизни на вулкане.

> А мне - я уж буду платить за RHEL и в будущем. Мне с ним как то понятнее и спокойнее. Старый я уже стал для жизни на вулкане.

в догонку:

Да и софт сертифицируют и поддержку обеспечивают под RHEL, а не под ALT