Новейшие веб-технологии - хипстерство или как?

учи сейчас, уже устоялось и присутствует в требованиях в вакансиях

А на каких технологиях имеет смысл сосредоточиться в первую очередь?

Не учи, завтра всё выкинут на помойку. Это новомодный shit driven development. Пишешь, выкидываешь, опять пишешь. Кризис перепроизводства, все дела.

Зачем тебе это всё? На пхп работы столько, что хватит еще твоим внукам.

Нет никакого разнообразия. Один лишь реакт да редукс. Хочешь быть на острие атаки, замени редукс на apollo client

Я старый пхп-шник из провинции

Ведь хостинг с пыхой можно найти везде

Перефразируя поговорку, «пхпшник везде говнохостинг найдет»)

Они уже давно не новейшие.

Разбирайся. Реакт и вокруг него стали уже промышленным стандартом.

Фатальный недостаток реакта в том, что в его экосистеме никакого единства нет. Angular vs. React vs. Vue — это примерно как Windows vs. GNU/Linux vs. macOS (у второго столько дистрибутивов, что чёрт ногу сломит).

а вю? он устраняет недостатки реакта?

да

Учи пока не поздно, завтра ты станешь никому не нужен.

Vue2 лажа. Разработчики изобрели подобие модулей, основаных на строках. Из-за чего к Vue практически невозможно прикрутить типизацию. Вторая большая проблема, это голимейший JSX. Если в реакте JSX сделан для людей, то Vue заточен исключительно на текстовые шаблоны, а JSX там по остаточному принципу

В конце года Эван Ю обещает выпустить Vue3, в котором должны будут решены обе проблемы, а сам Vue переписан на Typescript

Новейшие веб-технологии - хипстерство или как?

«Пластмассовый мир победил...» (с)

Учи Vue последний, например, и всё что около него.

Когда все это дело более или менее устоится как в свое время устоялась пыха+мускул+jq?

Похоже, что уже никогда, то есть не при нашей жизни. Веб, это помойка из технологий. И уже достаточно давно.

Примерно так выглядит «Не вписался в рынок». В СНГ принято фигачить на jquery и php потому, что школьники дают старт за копейки, добра часть сайтов ваще на Wordpress костылями сфигачена, типа инет магазинов. Вот там такие разрабы нужны. Всегда.

А реакт - он про другое. Он про single page application, которые в рээфии нафиг никому не вперлись - и так работает.

Когда все это дело более или менее устоится как в свое время устоялась пыха+мускул+jq ?

Это процесс становится постоянным трендом. ES6+ сейчас мейнстрим.

сам Vue переписан на Typescript

ангуляр тоже переписали на ts ...

И свою нишу он не потерял. На первом писали прошаренные энерпрайз-макаки, ценящие экосистему. И сейчас так же. Vue это младший братик, который не перенял у ангуляра ничего кроме html-шаблонов

Он ортогонален реакту, его скорее с ангуляром стоит сравнивать. По сути, это первый ангуляр done right, а вот ангуляр тем временем покатился хрен знает куда. React — больше конструктор, чем законченная штука.

Я это «завтра» уже лет 5 жду, а на местном фрилансе как было похапэ сплошное с CMS, так и осталось.

и так работает

А SPA не работают.

А на каких технологиях имеет смысл сосредоточиться в первую очередь?

Не обязательно знать и иметь опыт во всём зоопарке технологий. Выбрать некую нишу. Можно отказываться от чего либо, совсем и полностью. Например, есть троица ведущих фронтенд фрамеворков - React, Vue, Angular. Вот и выбирай из этой троицы что-то одно. На остальные можно и внимания не обращать, пилить себе и не париться.

С бэкэндом - тут тоже разгуляй. Когда требуется бложик и у меня развязаны руки, я не беру никакие вордпрессы, не пишу свой, а беру генератор статичных сайтов - Hugo. И все довольны, а бложик работает шустро-шустро, что называется из коробки. Решается куча проблем. Ты вот писал про хостинг - такой сайт можно закинуть куда угодно. И другие вариации.

Сегодня, я бы выбрал для бека скорее Go или Rust, чем что-то ещё. Node.js - отвратительна. Но это моё мнение. А кто-то сидит плотно на node.js и доволен. Никто не обязан знать все технологии и юзать их. Если ты пишешь на Vue, а к тебе приходят и просят Angular - то пусть ищут того, кто юзает Angular. И т.д.

я бы выбрал для бека скорее Go

Node.js - отвратительна

Зато в ней есть дженерики и исключения, в отличии от :P

И свою нишу он не потерял. На первом писали прошаренные энерпрайз-макаки, ценящие экосистему. И сейчас так же.

только почему-то на двойку никто особо не торопится

Vue это младший братик, который не перенял

просто inspired

у ангуляра ничего кроме html-шаблонов

шаблоны изобрел ангуляр?

основная идея ангуляра (inspirde by polymer?) это экспериментальное приближение к декларативному программированию + реактивность и теневой дом

Нет никаких новейших веб-технологий. Любая новомодная херня всё равно выливается в XMLHttpRequest, получение json, и отображение его содержимого в существующих или создаваемых элементах DOM жабоскриптом. Кто отдаст запрошенный json - пофиг, да хоть CGI на баше.

На деле же, все эти новомодные прокладки лишь делают всю эту допотопную технологию тяжёлой, тормозящей и требующей новейшего железа от юзера и серверовладельца.

Несколько особняком стоят появившиеся недавно вебсокеты, но это всего лишь такой вычурный лонг-поллинг с persist соединением. Нафиг их вообще сделали - совершенно непонятно.

и как дошики на вкус?

основная идея ангуляра (inspirde by polymer?) это экспериментальное приближение к декларативному программированию + реактивность и теневой дом

Я и не спорю, что первый был в свое время инновационным (как и двойка сейчас ). Но потом появился реакт со своим all-in-js, благодаря которому сейчас можно в одном файле писать код, разметку и стили.. и они буду статически анализироваться прямо под курсором! (см. TSX, typestyle)

В ангуляр и вью что-то подобное можно достичь только благодаря жуткому обвесу из сотен мегабайт утилит и плугинов для IDE. И оно все-равно будет менее гибкое чем в реакте

Учи пока не поздно, завтра оно станет никому не нужно.

Наладил.

Какие дошики, это ж для буржуев.

Angular, React, Vue.js

Это всё актуально, особенно реакт, но вуй более няшный. А ещё очень может взлететь гугловый Polymer.

языки, которые компилятся в жс

Нинужно, я считаю. Зная ванильный js не потеряешься в любом случае.

глядишь, все изменится до неузнаваемости

Не изменится, ибо DOM пока ещё никто, вроде, не планирует выбрасывать.

XMLHttpRequest

Закопали в пользу fetch.

DOM

То ли ещё будет, WebGL на марше.

Нафиг их вообще сделали - совершенно непонятно

Лонг-поллинг через жопу делается, и на строки бьёт через жопу, потому и сделали.

Сравнивать Polymer с сабжами — всё равно что GTK+ с Qt. Qt — целый фреймворк для C++, покрывающий кучу задач, а GTK+ сугубо для рисования формочек предназначен.

благодаря которому сейчас можно в одном файле писать код, разметку и стили.

PHP-шников за это уринировали и уринируют, а во фронтенде это теперь, видите ли, модно.

Вероятно, это потому, что похапешники так писали бэкенд.

Браузер это UI. Тут разметка на превом месте, а код вспомогателен. Поэтому всегда забавляло как изворачиваются пользователи vue, angular, polymer итд, в попытках написать сложнейший компонент имея в арсенале деревянный html, в который кое-как добавили один недо-if и один недо-for. Реакт, с его свободной композицией JSX-элементов, чистыми функциональными компонентами и высокоуровневыми компонентами, мочится на них с высокой колокольни :)

Я и не сравниваю. Привёл это в одной строке, ибо всё это взаимоисключающие / конкурирующие технологии. Хотя полимер я и не юзал, но, как я понял, использовать его с чем-то помимо ванильного жабаскрипта и мб какого-нибдуль lodash — моветон.

Vue и React без обвеса тоже только для рисования формочек

У полимера есть шанс в будущем, т.к. веб-компоненты неминуемы, а нынешние фавориты к ним совершенно не готовы

Тут разметка на превом месте

Из-за JSX нормальной верстки и нет, вместо цельной страницы у тебя какая-то размазня в прямо в коде.

деревянный html

Это когда не умеешь ни в него, ни в CSS. Замес вёрстки с кодом уже был в jquery, та ещё мерзопакость.

И таки шо плохого? Ви из любителей обмазаться пустым HTML с подключённым бандлом на пару десятков мегабайт?

Замес вёрстки с кодом уже был в jquery

Во времена jquery, согласен, вместо верстки была размазня в строках. А сейчас xml-тэг в коде это first class citizen, с подсветкой и парсингом. JSX довольно просто мозгом читается как дерево из вложенный VDOM-элементов

веб-компоненты неминуемы

Поцчему ты в этом так уверен? Вон вокруг E4X, CSS-шейдеров и оператора Элвиса сколько хайпа было, ну и где они теперь?

Во фронтенде сейчас модно юзать AngularJS, ReactJS, Vue.js. А всякие там jQuery и Bootstrap по остаточному принципу. Некоторые начали бороться за нативщину и чистоту, без всяких там jQuery. А CSS дорос до такого уровня, что Bootstrap ненужон, ибо в сетку и на чистом CSS можно.

В бэкенде в принципе без особых изменений, на мой взгляд. Разве что NodeJS со всеми вытекающими стала ещё популярней.

А, ну и всякие сборщики с модулями стали рулить. Сейчас сложно представить даже вёрстку без Gulp-а какого-то.

А сейчас MongoDB, RethinkDB

MongoDB уже давно на рынке. А если работал с MySQL, то как-то пофигу что юзать.

Когда все это дело более или менее устоится

Уже

Тут даже если плотно начать что-нибудь изучать вдруг окажется что завтра это уже устарело

Учить особо нечего. Библиотеки типа Vue учатся быстро — неделя-две и в бой. Ну и станет ненужная, это же не означает, что резко исчезнут вакансии и работа. Переучится будет время. Да и поддерживать же нужно.

Поцчему ты в этом так уверен?

Потомучто нынешние React, Vue, Angular, несмотря на громкие заявления, сосут в плане компонентов. В идеале должно быть:

import 'data-grid'

после чего в html-e (jsx-e, шаблоне, jquery-строке) можно сразу писать

<data-grid>
  <dg-row>
    <db-cell>Boobs</dg-cell>
  </dg-row>
</data-grid>

Нынешним фаворитам такие компоненты мешает создавать virtual dom, жирный рантайм, излишняя фреймворковость, и много чего еще

Рискну предположить, что это будет какой-нибудь «фреймворк без фреймворка», как svelte, но с человеческим синтаксисом. Который поле компиляции выдает чистые веб-компоненты, без зависимостей

А CSS дорос до такого уровня, что Bootstrap ненужон, ибо в сетку и на чистом CSS можно.

... пока у него глобальное пространство имен, слово дорос тут смотрится мало уместным ...

Еще вложенность и миксины. Без этого никак

учи сейчас, уже устоялось и присутствует в требованиях в вакансиях

Не учи, завтра всё выкинут на помойку. Это новомодный shit driven development.

Первые два коммента треда идеально показывают уровень экспертов в этой «области». Не думаю, что вам стоит прислушиватся к настолько профессиональным и аргументированным мнениями, пусть они сначала школу закончат что-ли.

А в чём собственно проблем?

Закопали в пользу fetch.

Который делает тот же самый HTTP request.

То ли ещё будет, WebGL на марше.

VRML сдох. И это тоже сдохнет.

Лонг-поллинг через жопу делается, и на строки бьёт через жопу, потому и сделали.

У вебмакак всё через жопу делается. Хоть 100500 вебсокетов с фетчами им сделай, всё равно через жопу будет. За 10 лет не осилили имеющиеся фичи, не осилят и новые.

Критикуешь - предлагай

Предлагаю запретить вебмакак и выкинуть всю новомодную дрисню из жабоскрипта - все эти вебсокеты, вебворкеры, медию и т.д.. Ибо вебмакаки в любом случае будут делать говнище и обмазываться тоннами новых модных жирных жикваерей, а новомодная дрисня ничего полезного не даёт, только раздувает браузеры. Всё что нужно для веба в жабоскрипте давно есть, а нынешние попытки сделать из браузера целую ОС с жабоскриптными приложениями на каждый чих ничем хорошим не кончатся.

Vue-шные слоты почти так и работают же.