LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Хак системы, банк нагнули. Шикарно, ящетаю.

 , ,


1

2

В 2008 году житель областного центра получил от ЗАО «Тинькофф Кредитные системы» письмо с предложением воспользоваться кредитной картой. Для её оформления нужно было заполнить заявление-анкету и отправить его по указанному адресу.

Воронежец отсканировал бланк и изменил условия, предложенные банком, в той самой части с мелким шрифтом. Он указал, что процентная ставка за пользование кредитом и комиссия за выдачу наличных средств составляют 0%, а «клиент вправе не оплачивать все комиссии и платы, предусмотренные тарифами». Помимо этого, вместо адреса банка http://www.tcsbank.ru воронежец указал свой сайт http://www.tcsbank.at.ua, подтвердив, что «с действующими Общими Условиями и Тарифами, размещенными в сети Интернет, ознакомлен». Другими словами, он прописал для себя безлимитный и беспроцентный кредит.

Отдельно в договоре на его сайте предусматривались случаи, если банк нарушит условия документа. «Банк не имеет право вносить изменения и дополнения в настоящие Общие Условия в одностороннем порядке. В случае изменения, дополнения, замены Общих условий в одностороннем порядке Банком, Банк выплачивает компенсацию Клиенту в размере 3 000 000 (три миллиона) рублей, за каждое очередное изменение, дополнение, замену Общих условий», — указал клиент. Компенсация от банка при расторжении договора в одностороннем порядке была установлена в 6 миллионов рублей.

Вскоре юридически подкованный клиент получил от банка утвержденную копию анкеты-заявления и кредитную карту. Это означало, что банк согласен на предложенные условия. Судя по всему, банкиры подписали документ, не читая, так и не узнав, что клиент предложил им свои условия.

http://habrahabr.ru/post/189328/

P.S. https://twitter.com/olegtinkov/status/365218836703756288

★★★★★

банк нагнули

В УК есть статья про мошенничество. Даже интересно, как «клиент» теперь будет выкручиваться.

Manhunt ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Мошенничество — это описание важных условий договора мелким шрифтом?

Один суд он, кстати, выиграл.

x3al ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от x3al

Мошенничество — это описание важных условий договора мелким шрифтом?

Мошенничество — это обман и злоупотребление доверием.

Manhunt ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Почему мошенничество? Банк договор читал, все честно.

vurdalak ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от x3al

он внёс исправления в договор публичной оферты. это ололо

ckotinko ☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Там вся соль в том, что он скорректировал договор до подписания сторонамми. Т. е. формально, он предложил банку свои условия заключения договора и банкс согласилися с ними, после чего договор был подписан. После подписания договора он не изменялся.

kp ()

И это печально. В смысле чувак всё правильно сделал. И суды наверняка выиграет.

Однако настоящие виновники (те, кто разрабатывал подобную систему) останутся безнаказанными. А вместо разборов полётов проллобируют новый закон: клиент всегда неправ.

ziemin ★★ ()
Ответ на: комментарий от ckotinko

договор публичной оферты

Насколько я понял, это самый настоящий серьёзный договор, который обе стороны подписывают и ставят печати, а не какая-то оферта.

CYB3R ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от CYB3R

Помимо этого, вместо адреса банка http://www.tcsbank.ru воронежец указал свой сайт http://www.tcsbank.at.ua, подтвердив, что «с действующими Общими Условиями и Тарифами, размещенными в сети Интернет, ознакомлен».

Он заменил адрес. Публичная оферта в РФ признаётся, как договор.

ziemin ★★ ()
Ответ на: комментарий от ckotinko

Если это публичная оферта, то зачем в ней подпись нужна?

Tark ★★ ()
Ответ на: комментарий от ziemin

>проллобируют новый закон: клиент всегда неправ.

Боюсь, ты прав.

kraftello ★★★★★ ()

Такс-с. А если я приду в банк, буду оформлять кредитку, незаметно подменю бумажки… Взлетит?

aristocraft ()
Ответ на: комментарий от ckotinko

он внёс исправления в договор публичной оферты. это ололо

Покажите где можно принять публичный договор оферты и получить за это кредитку?

Ололо банку тинькофф, который продвигал как преимущество отсутствие офисов. В офисе клиент не может внести правки в договор, т.к. операционист распечатывает бланк и дает на подпись. А тут ссзб, попались на том, на чем сами клиентов ная....ют. Читать нужно было, что подписывают)

OperaSoftvvare ★★ ()
Ответ на: комментарий от ckotinko

он внёс исправления в договор публичной оферты. это ололо

Публичная оферта адресуется неопределенному кругу лиц. Не все забавные юридические термины означают то, что ты думаешь.

aidan ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от aristocraft

Операционистка распечатает бумажку на принтере, заполнит свои поля и даст тебе на подпись. Ты не сможешь заполнить те же поля в своей бумажке её почерком.

CYB3R ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от aristocraft

Не взлетит. Тиньков - это такой недобанк, где клиент предлагает банку оферту. В нормальных банках не так.

Xellos ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Мошенничество — это обман и злоупотребление доверием.

То есть банки, которые печатают что-то мелким шрифтом в договоре (а это вообще все банки РФ), могут идти под статью?

risenshnobel ★★★ ()
Ответ на: комментарий от CYB3R

У меня есть договор с зимы, по идее форма такая же должна остаться.

aristocraft ()
Ответ на: комментарий от Xellos

Ну Приватбанк тоже не супер умный. У меня тут в одном отделении вай-фай без пароля, иногда хожу обновляться. Ты, кстати, хакеров не знаешь? ;)

aristocraft ()

1. В принципе не сможет получить. Убивают и за меньшее.

2. Банк в принципе может и отсудить, суды у нас хитрые.

3. За такое он может запросто оказаться в черном списке всех банков, и не то что кредиты получать не сможет, так еще и карту оформлять ему никто не будет.

4. Не ведитесь на вирусную рекламу (вас не настораживает, что в каждой новости слишком много и подробно про банк говорят?). Год или два года назад я это уже слышал, правда сейчас рекламщики лучше сработали.

soomrack ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Manhunt

банк нагнули

_Банк выиграл_
при другом решении суда этому(и другим) банкам пришлось бы возвращать деньги тысячам клиентов, которые тоже не читают мелким шрифтом, а так - только одному.

К.О.

Anonymous ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от aristocraft

Ну вайфай. Ну без пароля. Жалко, что ли? Ни один идиот не воткнёт в банковскую сеть роутер с вайфаем.

Xellos ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ckotinko

он внёс исправления в договор публичной оферты. это ололо

Это не ололо. Он не внес исправление в договор. Он написал и предложил свой. Банк его подписал.

Suntechnic ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Даже интересно, как «клиент» теперь будет выкручиваться.

Он уже выкрутился. Он шишка из ФСБ (вроде пенсионер системы), а еще у него кто-то из прокурорских в родственниках. Так что #siloviki и #stabilnost во все поля.

outtaspace ★★★ ()

Обычно это комммерческие банки «нагибают» мелким шрифтом. А здесь всё наоборот. Я считаю, парень молодец. Это адекватная реакция на навязывание банком своей кредитной карточки.

ZenitharChampion ★★★★★ ()
Последнее исправление: ZenitharChampion (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от aidan

Публичная оферта адресуется неопределенному кругу лиц. Не все забавные юридические термины означают то, что ты думаешь.

Боюсь это не самое важно. Главное что выделяет оферту (не обязательно публичную) это обязательство оферента заключить договор который он выкатил с ЛЮБЫМ акцептантом которому оферта адресована. Короче тебе не могут отказать в продаже товара если предлагают его купить. Отсюда вытекает например - какой ценник на витрине, такова и цена и пофиг что там у вас в базе.

Suntechnic ★★★★★ ()
Последнее исправление: Suntechnic (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Xellos

Там терминал две недели не работал потому что админ разбирался в новой программе =) Городок маленький, все всё знают.

aristocraft ()

Сразу вспомнил историю о том, как один такой хитрый застраховал сигары, а затем скурил их. Хитрецу сначала выплатили положенную ему компенсацию, а затем впаяли штраф сверх его компенсации + посадили больше, чем на три года. Такие дела.

Quadmonster ()

О, рамблер-новости отжигают: пишут новость а потом

... сообщает habrahabr.ru.

Новое новостное ашенсто — хабр!

А, да, ссылку забыл: http://news.rambler.ru/20481131/

morse ★★★★★ ()
Последнее исправление: morse (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от morse

На самом деле, рамблер-новости ничего не пишут, а только агрегируют чужое. А пишет сам сайт НТВ. Ждите хабр на телевизорах страны, рядом с сериалами про ментов.

risenshnobel ★★★ ()
Ответ на: комментарий от ckotinko

он внёс исправления в договор публичной оферты. это ололо

Срочно читать википедию на тему публичной оферты.

drull ★☆☆☆ ()

Вы все так и не поняли фишку :) Чувак гениален, хотя схема обкатана-переобкатана в других сферах. А дело все в том, что он спокойно, не дергаясь, получил первое решение суда, которое фактически признает договор действительным и отрицает факт мошенничества. Если сейчас его признать крайним, придется отменять исполненное судебное решение, а это охренеть как непросто (да ладно, это почти нереально). И текущий судья все понимает, но сделать ничего не может.

Тинькофф сам дурак, я лично рад за чувака.

arturpub ★★ ()
Ответ на: комментарий от arturpub

ХабраОП кстати тоже пропустил тот важный момент, что первый суд он выиграл, вернув банку только тело без процентов, то есть на своих условиях, на чем дело и закрыли. Привет юристам-слоупокам из ТКС.

arturpub ★★ ()

Молодец. Так эти банки

Sparx ★★ ()
Ответ на: комментарий от arturpub

Вы все так и не поняли фишку :)

Что бы мы делали без тебя.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Manhunt

В УК есть статья про мошенничество. Даже интересно, как «клиент» теперь будет выкручиваться.

И где там мошенничество? Клиент предложил банку свой вариант договора, банк его принял и подписал. Более того, по этому договору банк обратился в суд и взыскал с клиента некую сумму. Теперь клиент согласно договора поимеет банк во все щели. И правильно сделает. «Внимательно читайте договор» относится не только к клиентам банка, и к банку тоже.

andreyu ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от soomrack

Сомневаюсь на счёт вирусной рекламы, слишком большая подготовка.
Вот например тема за апрель на местном Воронежском форуме.
И судится он уже давно, банк расторг договор ещё в 2010, если я не ошибаюсь.

Xunnu ★★ ()

Мужик таки молодец :) Удачи ему.

Valkeru ★★★★ ()

хм... Вор у вора шапку украл? Любопытно. Для Ъ реквестирую: на сколько бабла дядька банк кинул? Что в итоге решил Суд?

drBatty ★★ ()
Ответ на: комментарий от CYB3R

Насколько я понял, это самый настоящий серьёзный договор, который обе стороны подписывают и ставят печати, а не какая-то оферта.

в том-то и Суть: настоящий договор ты в банке должен оформлять, трезвый и гладко выбритый. А у них система другая:

1. мужик с похмела открывает почтовый ящик, достаёт кредитку, и бежит за опохмелкой.

2. через полгода ВНЕЗАПНО оказывается, что мужик задолжал 100500 денег этому банку.

Это вот такое «не мошенничество», мне такие карточки тоже приходили, выкинул нафиг.

drBatty ★★ ()
Ответ на: комментарий от aristocraft

У меня тут в одном отделении вай-фай без пароля, иногда хожу обновляться. Ты, кстати, хакеров не знаешь? ;)

там всё не так просто: мне вот приходится пробрасывать тоннель до рабочего компа, что-бы войти в комп жены. Через глобальную сеть это куда как проще, чем через роутер с wifi. Там походу такая фича тупо не предусмотрена (т.е. галка «изолировать» есть, она снята, но по жизни пофиг, я один в этом wifi)

Т.е. можно конечно порутать и всё такое, но проще и безопаснее это сделать из подвала где-нить в Мозамбике.

drBatty ★★ ()
Ответ на: комментарий от soomrack

1. В принципе не сможет получить. Убивают и за меньшее.

получить не сможет, но мог ещё раньше получить кредит(и наверняка получил). А после того, как история получила огласку, убить его стало намного дороже... Да и хозяева банка до сих пор людей кидают, и вполне известны, у нас не Чикаго и не тайга, посадят. В лагерях не сгноят, но миллионы наворованного отберут. Уверен, что этот лохотрон сделает вид, что «ничего не было».

drBatty ★★ ()
Ответ на: комментарий от Xellos

Ни один идиот не воткнёт в банковскую сеть роутер с вайфаем.

ВНЕЗАПНО: в банкоматах как раз wifi(правда какой-то хитрый, и ессно там далеко не только защита на уровне этого wifi'я. AFAIK эта хреновина только со вполне определённым узлом вообще в принципе связывается, а не как твой — с любым). Разгадка проста — обычная лапша ещё более уязвима, особенно в условиях Этой Страны — wifi не срезать и без специального оборудования не подключится.

drBatty ★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.