LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

катится в...?

 , ,


1

4

!Ъ : http://rg.ru/2012/09/27/oborona-site.html

Ъ : Верховный суд России позволил гражданам защищать свою жизнь при нападении бандитов, насильников и прочих мерзавцев. Если чувствуете, что ваша жизнь висит на волоске - защищайтесь. Никто вас не осудит.

Вчера пленум Верховного суда России принял нашумевшее постановление по делам о самообороне. Фактически документ разрешает человеку защищать свою жизнь всеми способами. Вопрос «свобода или жизнь» перед жертвой нападения не должен даже ставиться.

Как пояснил вчера в кулуарах пленума корреспонденту «РГ» судья-докладчик, раньше, каждый раз, когда жертва нападения оказывалась сильней, следствие и суд изучали, не были ли превышены пределы самообороны. Мол, а не стоило ли ударить насильника чуть слабей? Или: насколько оправданно человек схватился за дубину, чтобы отогнать грабителей? Ведь людям, пусть и бандитам, сломали кости. Тоже вроде подсудное дело.

Следователи и судьи могли искренне сочувствовать человеку, который защищался, но ничего поделать не могли: таков был порядок. Сейчас закон смотрит на дело иначе: если была реальная угроза жизни, человек будет прав, даже если убьет нападавшего. Нельзя и речи заводить о превышении или нет пределов самообороны.

[...]

Отдельный вопрос - применение различных устройств для защиты дома.

Во время работы над документом у правоведов возник спор, надо ли наказывать человека, установившего ловушку на вора, когда она нанесла вред незваному гостю? Пленум признал законным использование защитных приспособлений.

[...]

Коротко: в быту любой сержант перестает быть полицейским. Если вы подрались на лестничной клетке с соседом в погонах из-за личной неприязни, ссора никак не попадает под сопротивление властям. Но если тот же сосед просит пройти с ним в отделение для допроса по уголовному делу, надо идти.



Последнее исправление: cetjs2 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Ok

А если я зашел в незапертую дверь попросить воды или спасаясь от бурана зашел в какое-нибудь подсобное помещение, а ловушка-арбалет меня продырявила (видел такое в Секретных материалах)?

Помрёшь, что не ясно то?

aidaho
()

Неужели в самом деле все сгорели карусели? Неверю, похоже на первоапрельскую шутку. Нам тоже такой закон очень не помешал бы.

moved
()
Ответ на: комментарий от Ok

Ок, буран, ты идешь по лесу замерзаешь, вдруг видишь домик, дверь не заперта (или заперта, но если ты не найдешь укрытие — умрешь). Зашел — сработала ловушка.

Я пропустил начало семинара по созданию фантастических рассказов? Кто ведёт? Лукьяенко?

AP 👍👍👍👍👍
()
Ответ на: комментарий от Ok

Ок, буран, ты идешь по лесу замерзаешь, вдруг видишь домик, дверь не заперта (или заперта, но если ты не найдешь укрытие — умрешь). Зашел — сработала ловушка.

аккуратно становишься сбоку, осторожно толкаешь рукой край двери, смотришь на пролетающий мимо тебя болт, заходишь в домик - профит :)

Harald
()
Ответ на: комментарий от Harald

аккуратно становишься сбоку, осторожно толкаешь рукой край двери, смотришь на пролетающий мимо тебя болт, заходишь в домик - и медвежий капкан заставляет тебя проститься с половиной ноги :)

Пофиксил. ))

sluggard
()
Ответ на: комментарий от sluggard

не, ну бдительность не надо терять, разумеется

...заходишь в домик, аккуратно переступаешь медвежий капкан, перерезаешь растяжку с гранатой, прицепленную к внутренней двери, выкидываешь отравленную жрачку, вытаскиваешь из печки артиллериский снаряд, затапливаешь, греешься, профит :)

Harald
()
Ответ на: комментарий от Harald

...заходишь в домик, аккуратно переступаешь медвежий капкан, перерезаешь растяжку с гранатой, прицепленную к внутренней двери, выкидываешь отравленную жрачку, вытаскиваешь из печки артиллериский снаряд, затапливаешь, греешься, и разлетаясь на куски понимаешь, что не заметил датчик температуры, который активировал таймер на C4 :)

Опять поправил. ;)

sluggard
()
Ответ на: комментарий от Harald

А хозяин домика умеет отключить. Арбалеты со снарядами он ведь как-то разряжает. ))

sluggard
()
Ответ на: комментарий от trycatch

И что там странного? Общественно активный гражданин столкнулся лбом с залётным наркоманом и застрелил его в ходе самообороны, но политкорректная общественность завоняла «да мальчик же негр»! И пофиг, что наркоман, что есть свидетели его нападения, что стреляющего прогнали через детектор лжи, в воздухе запахло расизмом и вся страна дружно решила принять участие в разборе дела. Со вбросами и фальсификациями на центральных каналах, новыми свидетелями и очевидцами с тру стори... тьфу.

aidaho
()
Ответ на: комментарий от Ok

Как пояснил судья-докладчик, в постановлении подразумевается, что незаконные ловушки устанавливать нельзя. Допустим, мины или гранаты на растяжках. Если же ловушки относительно невинные, то есть разрешенные законом, они имеют право быть.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Допустим, мины или гранаты на растяжках.

Представил чеченов, которые минируют свой дом и вызывают полицию :3

Если же ловушки относительно невинные, то есть разрешенные законом, они имеют право быть.

Вот некоторые люди получили сроки, за то, что на отраве писали спирт или что-то типа того, а вор выпил. Это невинная ловушка или нет?

Ok
()
Ответ на: комментарий от Ok

Думаю они намекают, что они за парализацию или ещё что-нибудь такое. Или она тоже не невинная? Не очень понятно.

Deleted
()

Если чувствуете, что ваша жизнь висит на волоске - защищайтесь.

прям конкретно последнее время они за чувства взялись.

а если нападающий скажет, что он чувствовал, как рассудят?

Sonsee
()
Ответ на: комментарий от aidaho

Столкнулся лбом? Этот «общественник» преследовал и убил ни в чем невиновного невооруженного парнишку за то, что тот «шел медленно и смотрел на дома». Ну и, конечно, за то тот был с чужого раена (как думал «общественник», на самом деле он убил парнишку, когда ему оставалась минута ходьбы до своего дома). Очень хорошо было бы, если б таких больных психопатов-общественников изолировали от общества навсегда.

trycatch
()

Если бы такие законы еще и работали нормально, то я только за. Но судя по последним тенденциям и из этого выйдет очередной бред...

kardapoltsev
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Во-первых, я и не начинал.

Тьфу, я вас с z00ke спутал :D

А во-вторых, оружие защищает, даже когда лично у тебя его нет %)

Нуну.

Kindly_Cat
()

У меня есть какое-то не очень приятное ощущение, что несмотря на вроде бы положительность принятых решений, на самом деле это может вылиться в безнаказанность владельцев лесов, полей и прочих природных богатств. Забрел в его лес, попался в ловушку - и нормально, а может вообще своим присутствием его жизни угрожал.

anonymous_incognito 👍
()
Ответ на: комментарий от KivApple

В чужие квартиры без разрешения владельца в любом случае заходить нельзя. А в общественных местах ставить ловушки не разрешат.

А в приватизированном лесу, куда люди всегда ходили за грибами и ягодами?

anonymous_incognito 👍
()
Ответ на: комментарий от trycatch

ни в чем невиновного

Невиновный на него напал, и был застрелен согласно текущего законодательства о самообороне. Всё остальное — декорации.

aidaho
()
Ответ на: комментарий от buddhist

Все с вами понятно

С тобой тоже. Запомни, кстати: когда розовые представления разлетаются о реальность - это всегда очень внезапно и больно. Может сорвать крышу :)

Kindly_Cat
()
Ответ на: комментарий от Ok

Не сработала.
В таких домиках их нет и быть не может.

SEV
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Просто есть разница, одно дело чужой человек, влезший в квартиру - это почти всегда большая или меньшая угроза безопасности, совсем другое - если он в лес забрался.

anonymous_incognito 👍
()
Ответ на: комментарий от Reinar

Популяция нервных полудурков с ножами в кармане выросла вдвое.

А я вообще-то за легализацию ношения огнестрельного оружия, т.к. если в темном переулке «гоблин» будет знать, что может получить в лоб «свинцовую пилюлю», пылу к противоправным действиям у него явно поубавится, своя жопа то дороже.

athost
()
Последнее исправление: athost (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Erfinder

Будешь, если докажешь, что этой палкой тебя могли убить.

Kor03d
()
Ответ на: комментарий от aidaho

Невиновный на него напал, и был застрелен согласно текущего законодательства о самообороне. Всё остальное — декорации.

Да, все было истинно так, потому что так сказал лучший свидетель — убийца. Кстати, все остальное не является декорациями. Как минимум, убийце-общественнику нужно как-то объяснить, что его жизни что-то угрожало, когда он полез стрелять.

Кстати, из Википедии:

Stand-your-ground laws are frequently criticized and called «shoot first» laws by critics, including the Brady Campaign to Prevent Gun Violence.[23] In Florida, the law has resulted in self-defense claims tripling.[23][24] The law's critics argue that Florida's law makes it very difficult to prosecute cases against people who shoot others and then claim self-defense. The shooter can argue they felt threatened, and in most cases, the only witness who could have argued otherwise is the victim who was shot and killed.

trycatch
()
Ответ на: комментарий от Gorthauer

Не понял хода мысли.

Я о том, что несмотря на общую правильность, может так оказаться, что это послабление на практике окажется полезным только владельцам крупной собственности и его охране. Или для отмазок некоторых шибко борзых граждан.

anonymous_incognito 👍
()
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

Есть у нас такой глава следственного комитета, который вывозил в лес журналиста и там ему угрожал пистолетом чтобы тот перестал про него гадости писать... Журналист об этом потом написал в прессу, из этого раздули скандал, потом замяли тихо, а в последствии выяснилось, что у главы то есть вид на жительство в чехии да еще и недвижимость в испании. Так к нему прилипла кличка «иностранный агент».

Gorthauer
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.