LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Открыли бозон Хиггса.

 , ,


2

7

Безусловно, что судить о серьёзных технических результатах, стоящих буквально на самом переднем краю современной физики, по статьям популярного издания — довольно сомнительное занятие, поэтому придётся выражаться осторожно.

Источник «Газеты.Ru» в коллаборации CMS подтверждает, что бозон Хиггса открыт. Об этом за день до официального сообщения заявили несколько источников в разных странах. Сегодня стало известно, что Питер Хиггс приглашен на завтрашний семинар. Неясны выводы из открытия – либо это последний «кирпичик» существующей сегодня модели, либо это дверь в неведомые бездны «новой физики».

Если выражаться более точно, то ситуация выглядит следующим образом: Европейская организация ядерных исследований (CERN) согласно выпущенному 22 июня пресс-релизу намерена 4 июля провести научный семинар, целью которого является публичное представление отчёта относительно поисков бозона Хиггса за последний год. Суть исследований заключалась в накоплении и анализе данных экспериментов ATLAS и CMS (кодовые имена главных экспериментов, проводимых на Большом Андронном Коллайдере). В декабре 2011 года представлены результаты, согласно которым бозон Хиггса в случае своего существования обладает энергией в районе 116-131 ГэВ — это было заявлено коллаборацией (т.е. группой физиков) ATLAS, — или 115-127 ГэВ, согласно данным коллаборации CMS. Таким образом был сделан вывод, что оба эксперимента свидетельствуют о возможном нахождении частицы в пределах 124-126 ГэВ.

Так или иначе, в среду будет сделано заявление, которое будет посвящено хотя и широко разрекламированному, но всё-таки фундаментальному исследованию.

пост на хабре http://habrahabr.ru/post/147052/

Было уже сёдня.

Питер Хиггс приглашен на завтрашний семинар...

За своим бозоном?

vahtu ()
Ответ на: комментарий от Lordwind

У остальных-то наверно есть. Тока евойный искали :).

vahtu ()
Ответ на: комментарий от vahtu

Хиггс, заберите свой бозон и не забудьте прибраться.

cdshines ★★★★ ()

Большой адронный коллайдер.

oami ★★ ()

Большом Андронном Коллайдере

Андронном

Убейся пожалуйста.

fat_angel ★★★★★ ()

Ну и что? Практический эффект примерно такой же как от решения P vs NP.

buddhist ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от sin_a

Правильно. Надо писать «андроидном».

«Андронный коллайдер» звучит более... э-э-э... мужественно ;)

mv ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mv

Хм.... «Тёмный Властелин и его Большой Андронный Коллайдер»...

mv ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от buddhist

Ну и что? Практический эффект примерно такой же как от решения P vs NP.

Ну как же это, разве решение P vs NP не включает в себя методы собственно решения задач из NP (в случае, если они равны?).

note173 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от note173

То есть, если будет доказано P=NP, мы в догонку получим горку правил как любую задачу из NP эффективно решить на детерминированной машине Тьюринга?

buddhist ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от buddhist

Я не знаю, и про любую — тоже не знаю, но хотя бы методологию решение должно получить. Как иначе можно доказать их равенство в общем случае?

note173 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от note173

Мне кажется, что будет как с бозоном Хиггса. По сути, его нахождение отрезает нехиггсовские теории, но зоопарк по-прежнему остается.

buddhist ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от buddhist

Бозон Хиггса только внесет ясность в текущие теоретические представления, а вот решение P vs NP должно быть применимым на практике. Правда, не уверен, что они равны.

note173 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от buddhist

если будет доказано P=NP, мы в догонку получим горку правил как любую задачу из NP эффективно решить на детерминированной машине Тьюринга

Вообще да. Все NP задачи сводимы друг к другу. Если свести хоть одну к полиномиальной за полиномальное время, то всё круто. Только вот доказательство равенства может и не включать алгоритм приведения, что уже хуже.

kim-roader ★★ ()
Ответ на: комментарий от oami

Можно ещё и «коллайдер» привести к русскому виду: «ускоритель на встречных пучках».

dinn ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mv

Тёмный Властелин и его андрогинный коллайдер! смотреть без смс!

chinarulezzz ★★ ()

Открыли бозон Хиггса.

+50 к теории.

P.S. рад за чучоных. 50 лет искали и наконец нашли)

chinarulezzz ★★ ()

Ну все, БАК можно закрывать.(:

ymuv ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от chinarulezzz

Тёмный Властелин и его андрогинный коллайдер!

Звучит как название прона (:

ymuv ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от vahtu

У остальных-то наверно есть. Тока евойный искали :).

Чтоб Вам Розенталь приходил во снах.

blackst0ne ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от blackst0ne

У остальных-то наверно есть. Тока евойный искали :).

Чтоб Вам Розенталь приходил во снах.

Вона-чо, милок. Ты поди-ко нам преподать орфографию хочешь?

pacify ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pacify

Вона-чо, милок. Ты поди-ко нам преподать орфографию хочешь?

А Вы каким боком здесь?

blackst0ne ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от blackst0ne

А Вы каким боком здесь?

Евойный говор похож на наш, вятский =)

pacify ★★★★★ ()

Почему-то вспомнился последний сезон LEXX.
Мы все умрем?

Lavos ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Lavos

Мы все умрем?

Да, но с ускорителями частиц это не связано никак.

Igron ★★★★★ ()

Кому интересно в 9-00 в CERN (14-00 в Новосибирске и соответственно в 11-00 в Москве) будет транслироваться семинар по этому поводу: http://cern.ch/webcast

Комментарий: указание на сигнал были и раньше (год назад), сейчас просто статистики добавили. Правда год назад данные CMS и ATLAS разъезжались, поэтому статистику сложить не получалось.

Evgueni ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Evgueni

У меня вообще сложилось впечатление, что на нынешнем уровне технологии никакой бозон Хиггса найти нельзя, т.к. оно в зоне погрешности измерения. Просто погрешность подогнали под нужные значения. :)

pekmop1024 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Evgueni

твоя личная оценка:

«скорее всего и правда нашли» (т.е. это не шум и не погрешность, а реально доказательство и вопрос закрыт. при условии конечно, что датчики настроены правильно, а не как со сверхсветовым нейнтрино)

или

«да черт его знает? погрешности измерений слишком велики, не доказательно это»

?

dk- ()
Ответ на: комментарий от vahtu

на опознание ониж не уверены. вроде он, но темно было.

Thero ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

У меня вообще сложилось впечатление, что на нынешнем уровне технологии никакой бозон Хиггса найти нельзя, т.к. оно в зоне погрешности измерения. Просто погрешность подогнали под нужные значения. :)

Даже на уровне погрешности измерений можно получить довольно достоверные данные если сделать 100500 измерений.

Axon ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Axon

разве?

я, скорее всего, сильно перну в лужу сейчас (физику учил в школе 10 лет назад, правда на отлично), но как же нормальное распределение или как его?

dk- ()

Большом Андронном Коллайдере

адронный он!

Komintern ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от dk-

разве?

я, скорее всего, сильно перну в лужу сейчас (физику учил в школе 10 лет назад, правда на отлично), но как же нормальное распределение или как его?

Ну, вот, если искомая величина хоть чуть-чуть больше погрешности, то при большом количестве измерений проявится отклонение от нормального распределения. Тогда можно будет с уверенностью сказать, что там «что-то есть».

Axon ★★★★★ ()
Последнее исправление: Axon (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от dk-

Иллюстрация. Сверху - электронные микрофотографии одиночных рибосом, снизу - модели, полученные по ним усреднением.

Axon ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Axon

а если меньше?)

долго же плакали, что тупо нечем проверять. а дальше нужны другие проверки - а тех даже в теории нечем проверять.

dk- ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.