Уровень распространения IPv6 в мире

Вампиры на первом месте. Еще бы, они и ночью в интернетах сидят :3

У нас контакт ipv6 ввел. Правда, провайдеры пока даже не чешутся.

4.2, где-то в середине

Мейлру тоже.

И Яндекс же!

О, может кто подскажет по теме: есть в России провайдеры, шевелящиеся в этом направлении?

Адреса туннелей в основном зарегистрированы в Европе, а нативные у единиц, поэтому неудивительно.

Вампиры на первом месте

vurdalak

Кто бы говорил.

http://www.tiera.ru/ в СПб
Основная проблема перехода - оборудование юзеров. У кучи людей кривая настройка, из-за которой вконтактик и гугель (и другие сайты с шестеркой) просто перестанут работать. Поэтому никто и не переходит.

Эх, было бы неплохо, если бы не так дорого.

http://version6.ru/isp

Да, у меня хороший интернет :P

Только v6 еще нет :(

Спасибо за ссылку.

Интересно, насколько изменится ситуация за пару лет.

Вообще-то IPv6 еще не скоро прийдет. Привет тем, кто в розовых очках.

У Билайна есть пулы. Для простых пользователей, естественно, недоступны.

Разве 20 мбит за 500 рублей - это дорого? Я почти столько же за 10 плачу.

Да. Я за скорость до 100 Мбит/сек (в принципе, 100 Мбит и получается, за исключением «часа пик», т.е. вечером), с гарантированными 20 Мбит/сек (ни разу такой скорости не видел), плачу 3600 руб/год. Если помесячно платить, то будет 450 руб/мес.

Да, я зажрался :)

Для простых пользователей, естественно, недоступны.

Тады не интересно...

всмысле обещают 100, а в реальности даже и 20 нет?

HerrWeigel

в принципе, 100 Мбит и получается, за исключением «часа пик», т.е. вечером

То есть не обманывают.
А про 20 Мбит я написал, что такой низкой скорости никогда не видел, хотя теоретически она может быть в «час пик».

Не люблю я таких местечковых провайдеров с негарантированной скоростью, ибо имею печальный опыт. Уверен, что раз мощности провайдера могут просесть до 20, то это значит, что рано или поздно они просядут до совсем смешных скоростей.

Полтора года, УМВР. Да и если что - в Питере с выбором провайдеров всё нормально.

Хвранцузам заслуженый респект.

Админы питерского скайнета взяли и прикрыли свой туннель 4to6 аргументируя тем, что оно не нужно

Истерия по ИПв6 напоминают истерию по ИксХТМЛ: «ХТМЛ - устаревщее говно, не отвечающие современным потребностям! Все дружно переходим на современный ИксХТМЛ! Уже 0,2% сайтов на ИксХТМЛ и доля растет!»
Итог: фейл, продолжаем мирно пилить обычный ХТМЛ. Мой аналитический прогноз: ИПв6 закопаю и выпустят какой-нибудь ИПв4.1, ради которого не нужно будет перепиливать всю инфраструктуру интернетов.

Сломают математику и запихнут еще адресов в 4 байта?

провайдеры например сделают туннели прозрачно для конечных пользователей-домохозяек

Запилят какой-нибудь улучшенный НАТ, к примеру.

Основная проблема перехода - оборудование юзеров.

Типа, у всех поголовно провайдеров биллинги волшебным образом научатся IPv6 и тонны скриптов понаписанных с момента установки биллинга даже чуть-чуть менять не придется?

Я это к тому, что Cisco и Juniper в ядре любого провайдера на 99% умеют v6 (особо древние пару железок, для которых нет нужной прошивки, можно и заменить), DLink'и на чердаках домов умеют v6 наполовину, их тоже можно постепенно менять или патчить, а вот биллинг и всю кастомизированную логику вокруг поменять за год-два не получиться... Юзера, которым нужен IPv6 за пол дня и 1000 рублей решат вопрос с заменой коробочки, через которую подключен интернет (у кого-то вообще стоит Linux-роутер из хлам-железа).

Думаю, дело не в оборудовании юзеров, дело в биллингах.

Yandex.ru оставили без IPv6.

Типа, у всех поголовно провайдеров биллинги волшебным образом научатся IPv6 и тонны скриптов понаписанных с момента установки биллинга даже чуть-чуть менять не придется?

Придется, только биллинг один, а юзеров дофига, и с каждым придется возиться.
Как я понимаю, многие из предоставляющих IPv6 провайдер дают его с неограниченной скоростью, т.е. получается в обход биллинга.

Юзера, которым нужен IPv6

А их нет. Те единицы, кому нужен, уже используют teredo/6to4 и прочие. Причина элементарнейшая - проблема нехватки адресов юзеров в 99,9% случаев не касается.
Я немного о другом говорил. Представь себе обычного юзера, с ZverCD, твикалками, кучей глюков и вирусов. До этого vk.com у него нормально открывался - ресолвер выбирал IPv4. Тут провайдер внезапно начинает раздавать IPv6, ресолвер выбирает IPv6-адрес вконтактика, соединение не идет из-за кривых настроек, на выходе получаем непрерывный поток звонков в саппорт вида «у меня вконтактик, гугель и фейсбук не работают!». И решения только два - либо сносить все эти ZverCD с машин и ставить что-то нормальное, либо просто отключать в настройках IPv6. Эм, стоп, а зачем провайдер его тогда включал, чтобы клиент выключил?
Вот два пруфлинка. Во-первых, http://www.msk-ix.ru/download/forumspbix2012/Ivanov_SPB2012.pdf , там как раз говорилось о звонках в саппорт. Во-вторых, test-ipv6.com, там как раз в статистике есть процент машин с кривой настройкой. При этом хочу отметить, что обычно на этот сайт заходят те, кто понимает, что такое IPv6, среди обычных юзеров процент «серых» будет намного больше.

Типа, у всех поголовно провайдеров биллинги волшебным образом научатся IPv6 и тонны скриптов понаписанных с момента установки биллинга даже чуть-чуть менять не придется?

Придется, только биллинг один, а юзеров дофига, и с каждым придется возиться.
Как я понимаю, многие из предоставляющих IPv6 провайдер дают его с неограниченной скоростью, т.е. получается в обход биллинга.

Юзера, которым нужен IPv6

А их нет. Те единицы, кому нужен, уже используют teredo/6to4 и прочие. Причина элементарнейшая - проблема нехватки адресов юзеров в 99,9% случаев не касается.
Я немного о другом говорил. Представь себе обычного юзера, с ZverCD, твикалками, кучей глюков и вирусов. До этого vk.com у него нормально открывался - ресолвер выбирал IPv4. Тут провайдер внезапно начинает раздавать IPv6, ресолвер выбирает IPv6-адрес вконтактика, соединение не идет из-за кривых настроек, на выходе получаем непрерывный поток звонков в саппорт вида «у меня вконтактик, гугель и фейсбук не работают!». И решения только два - либо сносить все эти ZverCD с машин и ставить что-то нормальное, либо просто отключать в настройках IPv6. Эм, стоп, а зачем провайдер его тогда включал, чтобы клиент выключил?
Вот два пруфлинка. Во-первых, http://www.msk-ix.ru/download/forumspbix2012/Ivanov_SPB2012.pdf , там как раз говорилось о звонках в саппорт. Во-вторых, test-ipv6.com, там как раз в статистике есть процент машин с кривой настройкой. При этом хочу отметить, что обычно на этот сайт заходят те, кто понимает, что такое IPv6, среди обычных юзеров процент «серых» будет намного больше.

соединение не идет из-за кривых настроек

Каких ещё кривых настроек, NDP сам настроит интернет, Windows XP умеет ipv6.
---
Циски у провайдеров давно умеют ipv6, проблема в программируемых свичах на чердаках и в надпровайдерах.

Windows XP умеет ipv6

Подтверждаю, знакомый недавно тестировал. Если DHCP-сервер правильно настроен, то даже Windows XP в состоянии работать с IPv6.

проблема в программируемых свичах на чердаках и в надпровайдерах

И ещё прошивках роутеров, но они за несколько лет и так все станут с IPv6 (а даже если не все, то большинство - D-Link и Zyxel уже записались).

Каких ещё кривых настроек, NDP сам настроит интернет, Windows XP умеет ipv6.

Теоретически работает, на практике - далеко не всегда. Пруфлинки см. выше.

проблема в программируемых свичах на чердаках и в надпровайдерах

Магистральщики уже сто лет в обед предоставляют шестерку. А что со свитчами не так?

А что со свитчами не так?

Они что-то не умеют.
---
А может, у них СОРМ что-то не умеет, на знаю.

диванный аналитег в треде - все в IX!

СОРМ
свичах на чердаках

/0
К тому же свитч по определению работает на канальном aka 2-ом уровне, ему эти IP до лампочки.

диванный аналитег в треде - все в IX!

Ну тогда скажи, какие злободневные проблемы решает IPv6? Нехватка адресов? Хоум-юзерам, сидящим вконтактике, хватит и NATа на весь «раён», веб-сервера можно запихнуть за reverse proxy, который бы раскидывал запросы исходя из поля Host, FTP и SSH в большинстве случаем можно запихнуть на нестандартные порты, хуже им не будет. Тогда и дефицита адресов не будет.
XHTML тоже существенные проблемы не решает, только новые создает.

Программируемый свич может немного большее, насколько я помню.

Ну тогда скажи, какие злободневные проблемы решает IPv6?

В принципе, достаточно одного слова: P2P.
Но дополнительно, есть несколько приятных фич вроде NDP.

P2P

«Это то самое, для пиратов, да?» trollface.jpg attached

NDP

ARP? Bonjour? Они уже работают.

Программируемый свич может немного большее, насколько я помню.

Верно. VLANы, шейпинг и т.д., но при этом они остаются на 2-ом уровне.

Это то самое, для пиратов, да?

Для всего подряд, даже для VoIP и скачивания опенсурсных игрушек.
В принципе, для пакетного менеджера тоже неплохо было бы исп. торренты, чтобы качалось быстрее.
http://burnbit.com/ — есть даже чудо-сервис ftp/http → torrent

ARP?

ARP уже умеет настраивать интернеты?

Для всего подряд, даже для VoIP и скачивания опенсурсных игрушек.

Для VoIP есть релеи и UDP hole punching, опенсурсные игрушки - это из серии «проблемы индейцев шерифа не волнуют». Не забывай, мы говорим не о каком-нибудь I2P, а о традиционной сети, где царствует «клиент-сервер».

ARP уже умеет настраивать интернеты?

А NDP уже научился stateful раздаче адресов?

Для VoIP есть релеи и UDP hole punching

Давайте мы ещё костыли во имя интернета будущего, и уже видно, как это всё будет глючить и тормозить.

традиционной сети, где царствует «клиент-сервер»

Доля P2P не собирается падать. А если я хочу торрентов в смартфоне и в ноутбуке?

мы говорим не о каком-нибудь I2P

Кстати, и I2P тоже (говорят, его там на андроид портировать собираются).
А ещё bitcoin.

проблемы индейцев шерифа не волнуют

Много в мире есть контента, который свободен для распространения. И P2P — наиболее эффективный способ обмена.

Давайте мы ещё костыли во имя интернета будущего, и уже видно, как это всё будет глючить и тормозить.

Современный компьютер набит костылями по уши, всё ради обратной совместимости. Таких костылей - тысячи, плюнуть на все остальные и начать решать только один - бессмысленный путь.

Доля P2P не собирается падать. А если я хочу торрентов в смартфоне и в ноутбуке?

Ты ожидаешь, что гиганты телекоммуникаций поддержат решения, в первую очередь направленные на пиратство?

Кстати, и I2P тоже (говорят, его там на андроид портировать собираются). А ещё bitcoin.

И сколько процентов пользователей Сети использует I2P и bitcoin?

Много в мире есть контента, который свободен для распространения. И P2P — наиболее эффективный способ обмена.

Опять же, сколько процентов? Почему нельзя выложить на sourceforge и скачивать по HTTP?

Почему нельзя выложить на sourceforge и скачивать по HTTP?

Потому, что ТОРМОЗИТ.
Очевидно же.

плюнуть на все остальные и начать решать только один

Не только.

Ты ожидаешь, что гиганты телекоммуникаций

Гиганты уже поддерживают IPv6, дело за рыбёшкой поменьше.

Потому, что ТОРМОЗИТ.

Помню, один файлообменник (уже не вспомню название) сделал так, чтобы все заливаемые на него файлы могли быть получены через торренты. К каждой раздаче автоматически подключался раздавать торрент-клиент, запущенный на их серверах. И что-то я ни разу не видел, чтобы на каком-нибудь форуме или чате кидали .torrent с этого файлообменника. Более того, никто не качал и не раздавал (по моим наблюдениям). Так что P2P хорош только для популярных файлов, в остальных случаях это тормоза похуже HTTP/FTP.

я ни разу не видел, чтобы на каком-нибудь форуме или чате кидали .torrent с этого файлообменника
в остальных случаях это тормоза похуже HTTP/FTP

Segmentation fault.
---
Тот же iFolder предоставляет torrent-ссылку, и по ней качать практически всегда быстрее.