Мое знакомство с ubuntu

Я просто подумал, что если root и отключен по умолчанию, значит sudo должен настраиваться корректно - ведь и юзера я создавал не вручную, а в установщике.

sudo, su и login - это разные вещи. Очевидно, что настройки у них разные.

поскольку все проблемы проявляются только при ручной установке по сети, которая совсем не ubuntu-way.

В том то и дело, что я везде, где уверен, что система должна работать оооочень долго, ставлю lts через netboot и таких проблем не наблюдаю. Да, я периодически наблюдал другие проблемы, которые решаются за 5 минут. Есть подозрение, что вы сделали что-то не так, как в примере с sudo или gnome-shell... Может что-то вручную ковыряли бездумно, конфиги с федоры копировали? :)

Да, здесь поддерживается этакий баланс между «самое необходимое» и «чтобы работало». xorg-x11-server-Xorg - это метапакет и ставит все возможные драйверы, которые весят килобайты и в экстренных случаях могут неплохо сэкономить время. Зато gnome-shell не тянет за собой contacts, evolution, cheese и прочую бурду - а убунта тянет. В кедах тоже похожая ситуация - попробовал их поставить, а там конструктор не хуже арча - все в отдельных пакетах. Может, это все были centos проблемы?

Я имел ввиду, что если уж рута по умолчанию заблокировали - могли бы добавить в инсталлятор настройку sudo при создании юзера.

Я имел ввиду, что если уж рута по умолчанию заблокировали - могли бы добавить в инсталлятор настройку sudo при создании юзера.

Зачем? Это же элементарно делается после установки. И даже без перезагрузки 8).

Я наоборот старался оставлять все дефолтным. Я в minimal-cd еще на загрузочном экране нажал F6 и выбрал expert mode, т.к. он позволяет нормально выбрать пакеты для установки и позволяет настроить злополучный root login. Попробуйте и вы тоже с expert mode - мне кажется, много интересного узнаете :)

xorg-x11-server-Xorg - это метапакет и ставит все возможные драйверы, которые весят килобайты

Он их не ставит, там только минимум в виде vesa и evdev. Зато ставятся polkit, consolekit, hal (!!!), cryptsetup (!) и ещё много вещей, никоим образом не связанных с Xorg. Если ты будешь заявлять, что в федоре не так, то пример из федориного (по факту) репа EPEL: gajim требует avahi и avahi-ui. Это просто финиш.

Зато после перезагрузки уже не делается :)
Я просто не видел смысла настраивать sudo, потому что был уверен, что root точно работает - я ведь согласился в инсталлере!

ubuntu это не конструктор, для конструктора есть дебиан и генту. зачем топором шурупы забивал?

Всё-таки я считаю, что не надо заниматься подобными вещами в Убунту. Каноникал идёт по пути, извиняюсь, макоси. Вам не нравится макось? - Вы не используете макось. Аналогично: вам не нравится Убунту (Юнити)? - Вы не используете Убунту. И пока есть альтернативы (ведь нет жизненно важного софта прибитого гвоздями именно к Убунту), я считаю, что это правильно.
Почему, зная о существовании более настриваемых дистрибутивов, все берут именно Убунту, я не понимаю.

З.Ы. По поводу fglrx-updates я согласен.

А чем убунта по «настраиваемости» отличается от любого другого дистрибутива? Того же дебиана, например. debootstrap в руки - и вперёд =).

при всей антипатии, арчевская вики весь полезна и тщательно разжевана.

Да, я смотрю, этот gajim вообще много всего требует:

Installing:
 gajim                      noarch      0.15-2.fc17           fedora      4.1 M
Installing for dependencies:
 avahi-ui-gtk3              x86_64      0.6.30-7.fc17         fedora       33 k
 avahi-ui-tools             x86_64      0.6.30-7.fc17         fedora       40 k
 bind-libs                  x86_64      32:9.9.0-4.fc17       fedora      877 k
 bind-utils                 x86_64      32:9.9.0-4.fc17       fedora      183 k
 gnome-python2-desktop      x86_64      2.32.0-9.fc17         fedora       53 k
 gnupg                      x86_64      1.4.12-1.fc17         fedora      1.3 M
 python-GnuPGInterface      noarch      0.3.2-9.fc17          fedora       26 k
 python-crypto              x86_64      2.5-2.fc17            fedora      423 k
 python-kerberos            x86_64      1.1-8.1.fc17          fedora       22 k
 python-libasyncns          x86_64      0.7.1-6.fc17          fedora       23 k
 tigervnc                   x86_64      1.1.0-5.fc17          fedora      181 k
 tigervnc-license           noarch      1.1.0-5.fc17          fedora       20 k

Все просто - я Unity попробовать хотел.

По мне так сам Дебиан дубовый и именно в плане изменений системы сыпет глюками чаще чем нужно.

Чего-чего? А по-подробнее?

> apt-cache -i depends gajim
gajim
  Depends: python
  Depends: python-gtk2
  Depends: dnsutils

И всё остальное по желанию:

> apt-cache depends gajim
gajim
  Depends: python
  Depends: python-gtk2
  Depends: dnsutils
  Suggests: python-gconf
  Suggests: python-gnome2
  Suggests: nautilus-sendto
  Suggests: avahi-daemon
  Suggests: python-avahi
  Suggests: network-manager
  Suggests: libgtkspell0
  Suggests: aspell-en
  Suggests: python-gnomekeyring
  Suggests: gnome-keyring
  Suggests: python-kerberos
  Suggests: texlive-latex-base
  Suggests: dvipng
  Suggests: python-farsight
  Suggests: gstreamer0.10-plugins-ugly
  Suggests: python-pycurl
  Recommends: dbus
  Recommends: python-dbus
  Recommends: notification-daemon
    awn-applets-c-core
    notify-osd
    plasma-widgets-workspace
    xfce4-notifyd
  Recommends: python-openssl
  Recommends: python-crypto
  Recommends: python-pyasn1

Чем отличается — пониятия не имею, я сильно не ковырял. Судя по часто возникающим темам, а также по некоторым моим наблюдениям при замене некоторых стандартных компонентов — всё-таки отличается.

А минимальная установка тогда зачем?

А в дебиане можно включить установку рекомендуемых, а можно выключить и тогда будет ставиться только необходимое. Если бы ты прочитал документацию, знал бы об этом.

Я наоборот старался оставлять все дефолтным.

Ага, значит так, сейчас вам будет мануал, раз так страшно жить :)

1. качаете netboot образ: http://cdimage.ubuntu.com/netboot/precise/

2. записываете на диск или флэшку

3. загружаетесь с диска или флэшки

4. тупо жмёте enter, так как expert mode нужен для expert users, у которых таких проблем нет :)

5. по очереди отвечаете на стандартные вопросы (язык, часовой пояс, раскладка, разметка диска)

6. на этапе выбора пакетов можете ничего не указывать.

7. загружаетесь в свежеустановленную минимальную систему, интернет работает, sudo работает, apt-get и aptitude работают.

8. устанавливаете пакеты, которые только понравятся, а если лень разбираться, то вот вам пару вариантов:

sudo apt-get install ubuntu-desktop

sudo apt-get install kubuntu-desktop

sudo apt-get install lubuntu-desktop

sudo apt-get install xubuntu-desktop

sudo apt-get install gnome-core

Так смысл всех моих в действий был не в том, чтобы поставить по сети, а как раз в том , чтобы иметь минимум пакетов.

Таки да, виноват. Я на это и в openSUSE натыкался, но там было круче - там рекомендуемые пакеты после удаления (и даже полного запрета в yast) втихаря ставились заново.

Так смысл всех моих в действий был не в том, чтобы поставить по сети, а как раз в том , чтобы иметь минимум пакетов.

См. пункт 7.

А теперь немного иронии:

Проблема бубунты не в ориентированности на хомячков и даже не в каких-то дистроспецифичных проблемах... Проблема бубунты в пользователях, которые хотят рулить через expert mode, но не умеют этого :)

втихаря ставились заново.

А вот за такое надо убивать. В дебиане я подобного не встречал. Сразу после установки добавляю в настройки как минимум две опции: не ставить рекомендуемые и автоматически удалять лишние(ну, т.е. поставил например что-нибудь, за ним толпа библиотек пришла, а потом это что-нибудь удалил; система по умолчанию не удаляет библиотеки, мало ли, нужны кому, а только помечает их как установившиеся по зависимостям к одной единственной уже удалённой софтине - так вот это опция удаляет их автоматом). И моя система даже после экспериментов с переустановками DE остаётся чистой и шелковистой. :) Проверено буквально недавно. Хотел на LXDE посмотреть. Посмотрел, недельку понастраивал, плюнул, и вернулся на xfce. Основная часть удалилась автоматом, небольшая зачистка руками удалила остальное.

Кошерный же путь - расширение user-theme работает только после ввода

Если что, его достаточно просто установить и сменить тему через твикер, а не тянуть свои ручки за пределы /home. И о sudo su ты тоже не знаешь.

Шутка ли в простое хавать 13% от Core i7 990X и 15% от 24Гб RAM.

Добавь уже linuxatemyram.com в закладки.

Основная часть удалилась автоматом, небольшая зачистка руками удалила остальное.

Делал абсолютно тоже самое, но в настройках ничего не менял. После вручную удалил 2 или 3 пакета.

Вполне возможно. Я флаг для надёжности ставлю. А зачистка от самостоятельных пакетов понадобилась, которые доустанавливал для работы в lxde потому как в нём нет ничего.

Это убунтобаг в 12.04 - там после установки этого расширения через браузер отказывается запускаться gnome-tweak-tool.

По крайней мере я установил в этом же expert mode на несколько машин debian, две из которых трудятся уже год почти 24х7.

так и не понял зачем ему в зависимостях tigervnc?

По крайней мере я установил в этом же expert mode на несколько машин debian

Опять карма? Может вы всё-таки делали что-то не так? :) А не важно, выше я уже написал, как получить минимальную систему и всё будет работать.

Приходит больной к доктору, крутит руками и говорит:

- Доктор, мне больно когда я так делаю!

- Ну не делайте так!

Опять карма? Может вы всё-таки делали что-то не так?

Так я наоборот говорю, что эти дебианы, как раз, отлично работают. Или вы имеете ввиду, что с убунтой делал что-то не так? Ума не приложу. Винчестер у меня только слегка убитый - 50 бэдов. Больше ничего в голову не приходит.

Винчестер у меня только слегка убитый - 50 бэдов.

Мда...

Так я наоборот говорю, что эти дебианы, как раз, отлично работают.

Никто и не спорит... Поэтому Canonical делает бубунту на основе дебиана.

Больше ничего в голову не приходит.

9 выше написанных пунктов слишком много для вас, что бы установить отлично работающую минимальную систему? :) Как вы федорой тогда пользуетесь, которая является тестингом RHEL, если вы не можете о багах корректно сообщать и мануалам следовать?

здесь был пост про радиус кривизны рук, но я его стёр.

Ты не прочитал или просто не понял, о чём там речь?

Всё я понял - тебя не смущает, что занято таки 4.5 гига?

Ставь слакварь и не заморачивайся.
Врать не буду, но ставил 13.37 на пяти совершенно разных компов, включая ноуты. Полет нормальный.
Ставил Debian 6.0.1a... Плевался ядом. Сеть завелась с полоборота, это да, но видео так и не смог нормально настроить. Гибридная графика на ноуте, мать её.
Стоит по прежнему слакварь. Все работает. В новом ноуте даже вебкам прикручивать не пришлось.

Ну так подели на два, если x86_64, да вычти занятое shared libraries и получится вовсе смешная цифра. А если тебе так важны циферки, можешь ещё prelink сделать.

Вы тоже ждёте 14 Слаку? :)

1. Ставил с minimalCD - как указал пароль рута при установки, так он и работал нормально 2. Такой же интернет - работает все из коробки, с того же minimalCD, настройки все при установке 3. Да, иногда зависимости какие-то «левые» тянутся. Но иногда наоборот бывает, что-то из ДЕ приходилось самому доустанавливать 5. Заменил на GDM, через окошко при установке выбрав, сначала интерфейс был под тему gtk- redmond. Решилось установкой murrine-engines последней. Нечего не падало, запускалось все нормально

В принципе, меня и 13.37 вполне устраивает. Но если 14 будет не хуже, почему бы и нет? 13.0-13.1 было хуже, существенно. Хотя, в основном из-за кедов. 12.1 тоже никаких нареканий особых не было, разве ntfs-драйвер корявый. Мы, слакващики, привыкшие.

Выбрал минимальную установку
Интернет не работает.

ССЗБ. Через GUI все работает изкоробки.

(кажется, даже в генте

только кажется. Надо настраивать из stage3

кучей ненужных демонов

докупи уже памяти и перестань писать ерунду. Ненужных демонов там всего два - orca для ограниченных людей и ubuntu one для хранения документов в сети. Оба отключаются на раз-два или сносятся.

Захожу в гном, хочу поменять тему.

Использую светлую из дефолта. Я работаю, мне некогда заниматься настройкой декораций окон и прочей ерунды. Вам бы тоже не помешало.

Ах да, меня заинтересовало, что это за хрень с паролем рута.

только у вас, больше ни у кого не видел. Проверяйте капс, раскладку и прочее.

видео так и не смог нормально настроить. Гибридная графика на ноуте, мать её.

интересно, в слаке какие-то особенные дрова, что там ВНЕЗАПНО работает гибридная графика? Под «работает» я подразумеваю работу иксов на внешней видеокарте.

13% от Core i7 990X и 15% от 24Гб RAM.

ну наглейший 4.2
у меня почему-то в простое 1-5% процессорного времени и около300-400M оперативки кушает.

Ненужных демонов там всего два - orca для ограниченных людей и ubuntu one для хранения документов в сети

и apport, смею добавить)

По-моему, лучше бы вы поставили Debian с netinst и починили что там отвалилось. Зато потом проблем никаких бы не было.

Убунту же не для того придумана, и столкновение с рядом проблем при минимальной установке вполне предсказуемо. Кто этим занимается, знает на что идет и не жалуется, что чего-то не получилось сразу.

Самое интересное, что внезапно работает. Если уточнить, то в полной мере конечно нет. Просто nouveau 1366х768 подхватывает. Поковырялся, нашел как nvidia чип отключать. Отключил. Время работы от батарей увеличилось. Работать мне и с этим комфортно, а поиграть можно и в винде, которая лицензионная и которую никто с ноута не удалял. С другой стороны посмотреть - нахрен линукс для игрушек? Костыли. Хочешь игрушки - ставь винду и не выпендривайся.