LaTeX и аспирантура в РФ

pdf Должны принимать везде, если там не клинические дебилы работают

Друг учится в аспирантуре в Питере, меня несколько раз спрашивал про Латекс, значит пользовал...

Т.е. он книгу для издательства оформлял, требовали именно Латех.

Аспирантура с MS Word не нужна. Посылай найух.

с латехом тоже не все ладно... но с вордом просто ужасно

Во всех конференциях (локальных в пределах одного ВУЗа), в которых мне довелось участвовать, было строгое требование «Документа в Word, формулы в Equation»

Таки ворд, но я из-за своей упёртости всё делал в LaTeX. Руководитель плевался, но потом свыкся. PDF принимали у нас везде.

если найдешь издательство где требуют word - скинь, вместе поржем

Будешь выяснять, что «лучше» или «хуже» с научным руководителем?

я бы сделал выводы о вузе

Видать, у тебя специальность недостаточно «гиковая». На «гиковых» кафедрах про LaTeX точно знают, типографиям (в т.ч. универским) PDF в самый раз. С LaTeX'ом могут быть проблемы в том, что набор доступных модулей у разных установок разный и компиляция может «не заладиться». Но TeX Live обычно достаточно использовать и не иметь проблем.

Среди моего окружения - для нормальных статей пользуют только ТеХ. На конференции принимают ТеХ, ворд и пдф. Нормальные издательства с вордом предолжат тебе прогуляться очень далеко.

Только латех. В «ворде» технический диссер набрать можно, но это будет такое уродство... Да еще и с кучей геморроя.

// сам только латехом и пользуюсь для чего-нибудь, что больше одной страницы

Если руководитель долбанутый на голову, его надо попытаться переубедить.

Если руководитель долбанутый на голову, его надо попытаться переубедить.

Или сменить руководителя...

Я все всегда делал в latex'е и все журналы/конференции принимали статьи/тезисы только в latex'е.

Иногда нервы дороже, а так - согласен.

В моём случае было примерно следующим образом (3-курс, специальность инженерная, но не айтишная):

Р: В чём это набрано?
Я: В LaTeX'е.
Р: Как я его буду править?
Я: Либо в текстовом редакторе, либо никак.
Р: Делай в Word'е и не выпендривайся.
Я: Результат требованиям удовлетворяет?
Р: Да, но он не в Word'е.
Я: Я не вижу в требованиях слова Microsoft Word, вижу требования к размерам полей, кеглю и типу шрифта, про Word не вижу. Вопрос закрываю.
Р: Хрен с тобой. Твои проблемы.

Я не вижу в требованиях

А о каких требованиях речь?

Я побывал на студенческих конференция в ИРЭ им. Котельникова и в МАИ, там только Word (тематика: радиолокация, обработка сигналов)

Во всех конференциях (локальных в пределах одного ВУЗа), в которых мне довелось участвовать, было строгое требование «Документа в Word, формулы в Equation»

Надо было проучить их - в документ ворд засунуть картинками документ сделанный в LaTeX.

Так же делать и с пид^W плохими людьми, которые отсылают скриншоты cmd.exe в ворде - отвечать им фотографией монитора с открытым вордом, куда вставлен скриншот ворда со скриншотом окна.

у нас на физфаке только на кафедре теоретической физики насильно обучают теху и принимают только в нём, это же самая гиковая кафедра. остальные попроще и там царит ворд и поверпоинт, хотя я пока не встречал препятствия для написания в латехе.

У нас в требованиях к оформлению публикаций, дипломов и диссеров (уже не помню, как правильно называется) не было никаких требований к ПО.

Часть моих одногрупников пишут диссер в Латехе. Много научных журналов принимают статьи в Техе. А на конференциях в основном спрашивают doc.

Поэтому есть два пути: Делать все в word'е, а потом некоторые статьи делать в Тех'е или делать наоборот. Второй путь проще, т.к. из теха сделать word'овский документ проще.

...у нас на ... кафедре ... насильно обучают теху...

Как я мечтал, чтобы у нас было насильное обучение данному скилу, а то понабрали «по объявлению с навыком считать до 100 и писать с ошибками» стадо баранов из-за которых те 5-7 человек, что хотели учиться, только страдали.

Пиши в чём удобнее (в том же LaTeX), шли на конференции pdf, тех, кто тебе просят отослать doc/docx - шли в известное место. Скажешь, бедный студент, нет у тебя денег на лицензию M$O.

И вообще, набирать формулы в ворде - это извращение. И они всегда получаются просто ужасными. Читаю сейчас одну диссертацию - там векторное произведение от скалярного не отличить... крестик рисуется почему-то в pdf (хотя по задумке произведение именно скалярное).

Какие-то извращения russian-style...

omegatype> Аргументация начрука относительно latex следующая «его тут никто не использует, и все конференции принимают статьи только в doc/docx, равно как и издательсва».

В зарубежных издательствах именно в LaTeX. Сюрприз!
А то, что в форматах ворда принимают (и не факт, что откроют) - это по некомпетентности. В странах экс-СССР ворд - это болезнь.
Но вообще на конференциях, которые у нас проходили, видел презентации от иностранцев, свёрстанные в Beamer. И ничего - их принимали.

В таком случае меня бы послали куда подальше, ибо сказано же «формулы в Equation», если на скриншоте будет хоть одна формула, она явно нарушит это правило, за что автор статьи рискует получить банхаммером по тыкве.

Ты сделал мой вечер! Спасибо тебе, давно так не ржал :))))

Так нигде требований и нет к ПО. Сдавать всё равно в бумажном виде. И это правильно.

В ТеХе при сдаче на печать можно огрести проблем с Computer Modern из-за его сильного контраста между горизонтальными и вертикальными элементами.

У нас типа как обучали =) преподаватели сказали набирать всей группе курсяки в латехе, но принудиловки не было, просто «рекомендовали», так сказать =)

В результате три человека (включая меня) использовали LaTeX, один человек (не буду говорить кто), презентацию тоже набирал в латехе, остальные PwP.

Почему-то терзают смутные сомнения, что диплом верстать в техе будет человека два, не больше.

Самое интересное... некоторые товарищи (за всех ручаться не буду) в ворде не осилили автогенерацию содержания/оглавления - набирали ВРУЧНУЮ. И они мне ещё говорили, что я извращенец... что набирал всё в латехе. Уверен, именно на набор текста времени убил меньше остальных. да и делал всё в последний момент (за что себя ненавижу, на качество повлияло, естественно).

можно узнать универ?

BattleCoder> Скажешь, бедный студент, нет у тебя денег на лицензию M$O.

И он предложит пользоваться кряками. Ага.

У меня вроде никаких проблем при печати не возникало...

Тогда на его можно (и нужно) стукнуть.

Я вообще (по совету одного лоровца) подумываю о том, чтобы перемещаться с LaTeX в сторону XeTeX. Говорят, проблем с русским языком и юникодом там меньше... Вот начну текст дипломной писать =) заодно и опробую.

Вот и я про это, аналогичных ушлёпков к пятому-шестому курсу в ПТУ назад слать. Но это уже другая проблема...

BattleCoder> Тогда на его можно (и нужно) стукнуть.

И в лучшем случае остаться без научного руководителя, вылетев из аспирантуры :)

Вообще проблема решается предельно просто - пишешь в том, в чём хочешь, не обсуждая вопрос. PDF читают все. А Word-only принимают только сверхнесерьёзные журналы с некомпетентной в области типографии редакцией.

А потом мне говорят, что LaTeX это не сборка костылей…

Проблем меньше, шрифты цеплять проще. Переносимость документов от этого страдает, что естественно. Кстати, в TeX Live он уже давно стандартным компилятором стал.

А вообще у меня тут говорят, что TeX необычайно сложен, что лучше уж в ворде печатать, чем тратить на его изучение время :) Я это мнение, конечно, не разделяю. Но для переубеждения нужно очень доступное и простое руководство, по которому чайник спокойно осилит основы TeX за недельку.

Речь вроде не про научрука шла ;) на него стучать не надо :-D

Да, давайте уже хорошую ссылку. Может я перестану плеваться и сделаю четвёртую попытку.

p.s. юникод должен работать.

Кто говорит? К сожалению, именно сборка костылей... Причина - возраст и обратная совместимость...

Но аналогов хороших нет.

И написать с нуля аналог хороший, лишённый всех этих недостатков - задача неподъёмная, и никто же за неё не возьмётся ;)

Демон LaTeX'а в нестандартных расширениях, их надо либо с исходниками атачить, либо использовать из «стандартного» набора того же TeX Live (при этом пользователи стандартных установок разным Миктехов и прочих Баком идут лесом в своей массе).

юникод и работает... \usepackage[utf8]{inputenc} вот так, вроде...

у меня проблем с ним не возникало

На ЛОРе есть фанаты… они говорят (^ ^)

А вот с аналогами — да, засада.

Компиляторы стабильны, трабл в стандартизации доп. «костыликов».

Вопрос для Ъ LaTeXоводов: можно в нём не сильно напрягаясь верстать газеты и на какие модули нужно обратить внимание? :}