LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[вендекапец] Доля Linux за один месяц возросла на 0,89%

 


0

0

Вон там регулярно публикуются отчеты по сайтам Wikimedia Foundation (среди которых есть и «Википедия»).

Статистика за ноябрь 2011 г. Доля Linux - 3,55%.

Статистика за декабрь 2011 г. Доля Linux - 4,44%.

Discuss.

Ответ на: комментарий от deb

Что же сделал wintel ? Давай расскажи. А в неуспехах линуха виноваты прежде всего его разработчики и нечего пинять на «плохих» intel и microsoft. Когда в системе постоянно меняют/прикручивают/откручивают udev/hal/devfs/systemd/upstart .... это не развитие, а броуновское движение, которое мало кому нравится. А взять последнюю тенденцию замены обычного десктопа на мобильное убожество ... Всё это приводит к тому, что разработчики вынуждены _постоянно_ пилить свои программы под новые дистрибутивы и обычной перекомпиляцией во многих случаях так просто не отделаешься.

Это не вендор лок, а объективный выбор лучшего решения.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от deb

и ты начнёшь понимать, как и почему у тебя отняли выбор и свободу

Отсутствие софта это и следствие и причина в одном флаконе. И все здесь логично и взаимосвязано. Лучше вспомни старый анекдот про замкнутый круг, где у телки не исчезали прыщи из-за того, что ее никто не хотел из-за прыщей. Смотри на жизнь реальней, а не сквозь призму понятий.

TGZ ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

Когда в системе постоянно меняют/прикручивают/откручивают udev/hal/devfs/systemd/upstart .... это не развитие, а броуновское движение, которое мало кому нравится.

В какой, млять, системе? Что такое «система»?

В системе для пользователей пользователи вообще не знают этих слов. Это задача дистростроителей - выбирать лучшее и интегрировать это в свою систему. Я даже не хочу вникать, чем эти удевы-халы отличаются - у меня просто есть ОС, и в ней просто всё работает. За прогрессом я не слежу особо, за меня это дистростроители делают.

Меньше читай новости. А если бы у винды публиковали бы ченчлоги, ЧТО там действительно делают, и КАК это работает - ты бы опух и неделю спать спокойно бы не мог.

А взять последнюю тенденцию замены обычного десктопа на мобильное убожество ... Всё это приводит к тому, что разработчики вынуждены _постоянно_ пилить свои программы под новые дистрибутивы и обычной перекомпиляцией во многих случаях так просто не отделаешься.

Какие разработчики? Причём здесь это?

Пользователь, обычный пользователь - просто берёт систему и пользуется ей. Разработчики разрабатывают, а дистростроители выбирают приложения, если надо - даже патчат, и добавляют в систему. Юзер сидит и не парится. Всё.

Это не вендор лок, а объективный выбор лучшего решения.

Сидеть в мышеловке - это объективный выбор лучшего решения. Когда хвост прижат.

deb
()
Ответ на: комментарий от TGZ

Отсутствие софта это и следствие и причина в одном флаконе. И все здесь логично и взаимосвязано.

Да, и выбор Windows 95 как платформы для приложений в 1994 - это разумный выбор. Целая бригада самоубийц, которая решила поставить свой бизнес на невыпущенную ОС. Очень смешно.

deb
()
Ответ на: комментарий от deb

В какой, млять, системе? Что такое «система»?

Поставь любой дистрибутив, например федору

Я даже не хочу вникать, чем эти удевы-халы отличаются - у меня просто есть ОС, и в ней просто всё работает. За прогрессом я не слежу особо, за меня это дистростроители делают.

Ага, вникают разработчики. В результате поддержка такого кода становится очень дорогой, особенно учитывая 1% линуха. Оно им надо?

Меньше читай новости. А если бы у винды публиковали бы ченчлоги, ЧТО там действительно делают, и КАК это работает - ты бы опух и неделю спать спокойно бы не мог.

Важно, что снаружи для разработчика ничего не меняется.

Пользователь, обычный пользователь - просто берёт систему и пользуется ей.

Ага, а приложения, в том числе проприетарные для этой системы он получает из /dev/urandom

Разработчики разрабатывают, а дистростроители выбирают приложения, если надо - даже патчат, и добавляют в систему. Юзер сидит и не парится. Всё.

Какой патч? Исходники проприетарных программ никто никогда открывать не будет. Ну а 100500 одинаковых плееров могут поддержать и красноглазые-майнтейнеры дистрибутивов.

Юзер сидит и не парится. Всё.

Чтобы он сидел и не парился надо прекратить броуновское движение и начать наконец решать проблемы линуха. А до этого придется париться.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от deb

Что же эти самоубийцы не стали писать для других платформ? Это просто бизнес. И ты тоже частица этого бизнеса, наше общество построено именно на таких принципах. Тот же свободный линукс, если разобраться, ферма по выращиванию готовых бизнес решений. Для всех выгодны бесплатные строчки кода, армия разработчиков джаст фо фан.

TGZ ★★★★
()
Ответ на: комментарий от deb

На устройстве с андроидом или на устройстве с роутером - вполне реально. Только поставить иксы и GTK.

А чтобы всем этим можно было пользоваться, добавить мышь или планшет (ололо). Интересно, впрочем, куда их подключать. Такая вот в линуксах кроссплатформенность.

x3al ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от deb

Я ещё раз повторяю - засилия гигагерцовых мипсов в любом хлебном магазине нет именно потому, что у тебя нет выбора какое использовать железо или софт. Зачем они, если тебя надёжно заперли.

Эм. Без винтелов мы бы имели засилие гигагерцевых мипсов (и прочих представителей зоопарка) за 2 килобакса штука в десктопном исполнении. И не имели бы столько софта.

x3al ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

которые вместо того, чтобы пользоваться общественным транспортом, прутся за рулем своего автомобиля со скоростью черепахи

Если в Москве есть выделенные полосы под общественный транспорт и они функционируют нормально, то да, странно ехать на личном транспорте два часа домой.

ns_ramesses
() автор топика
Ответ на: комментарий от Reset

Поставь любой дистрибутив, например федору

Почему федору?

Ага, вникают разработчики. В результате поддержка такого кода становится очень дорогой, особенно учитывая 1% линуха. Оно им надо?

Причём здесь 1% или не 1%? Юзеры пользуются приложениями. И доля ОС здесь не имеет никакого значения. Зато многие другие технические тонкости, вроде нормального live или возможности сделать то, сё, и вообще всё, имея для этого полную свободу - имеют. Если бы не лок и не постоянные искажения информации - многие считали бы за счастье делать для Linux.

Я всё понимаю. Понимаю, что для Microsoft разработчики - это основная часть бизнеса. И если разрабочики не будут делать монопольно для Windows - Windows умрёт, ведь она сама по себе не нужна никому, а больше предложить Microsoft-у нечего. У них даже нет свободы удержать существующее, как у того же Debian, где исходные коды ВСЕХ приложений есть у каждого пользователя Debian. Поэтому Windows, сколько бы у неё не было, может просто исчезнуть в один момент, поскольку при всёх локах и агитациях, она никому не нужна.

И я понимаю, что любые уступки Linux для Microsoft смерти подобны, и что тут можно решиться на всё вплоть до заказных убийств, и что лучше блокировать конкурента, чем потерять всё (а это уже обратная сторона несвободы, и тех правил, что установила microsoft, проигравший теряет всё, закрытая проигравшая платформа никому не нужна).

Поэтому никаких сборок для Linux и не будет. Если вы что-то представляете собой - вас найдут, как уговорить. :)

Если бы та свобода и выбор, о которой мы говорим, были бы - то указанные вещи не были бы проблемой, и то, под какие платформы делать, решал бы разработчик. А сейчас за тебя всё решила Wintel, поэтому оставайся без выбора. Оставайся без выбора и не жужжи.

Чтобы он сидел и не парился надо прекратить броуновское движение и начать наконец решать проблемы линуха. А до этого придется париться.

Чтобы превратить Linux в Windows? И получить все схожие проблемы?

Единственный шанс что-то изменить - это сделать правильно.

deb
()
Ответ на: комментарий от TGZ

Что же эти самоубийцы не стали писать для других платформ? Это просто бизнес.

Я и говорю, твоё право выбора купили. Причём за твои же деньги. И теперь у тебя нет ни выбора, ни денег, зато пропаганда тебя хвалит, ты молодец, ты в струе. Только не уточняется, в какой именно струе.

deb
()
Ответ на: комментарий от deb

любые уступки Linux для Microsoft смерти подобны

Пойми же, что линукс это абстракция, он вне бизнеса. А точнее он база для построения бизнеса. Завтра Microsoft выпустит свой линукс, но он тоже будет огорожен по самые помидоры, останется только база, потому что конкуренция и никто не откроет исходники своих приблуд.

TGZ ★★★★
()
Ответ на: комментарий от deb

Почему федору?

Еще раз для тугих на голову. Поставь _любой_ дистрибутив, _например_ федору.

Причём здесь 1% или не 1%?

При том, что если поддержка дорогая, а систему используют только 1% пользователей, то никто выпускать приложения под неё не будет.

Поэтому никаких сборок для Linux и не будет. Если вы что-то представляете собой - вас найдут, как уговорить. :)

Не поэтому не будет, а потому почему я написал. Остальное это твои домыслы и бред фанатика.

Единственный шанс что-то изменить - это сделать правильно.

Да и пока в линухе делают всё неправильно и поэтому в ближайшие годы врядли что-то изменится.

Ты думаешь почему андроид так взлетел? А всё потому, что он стандартен, развивается строго в одном направлении и нем нет броуновского движения, поэтому программы после написания поддерживать фактически не нужно.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от x3al

Эм. Без винтелов мы бы имели засилие гигагерцевых мипсов (и прочих представителей зоопарка) за 2 килобакса штука в десктопном исполнении. И не имели бы столько софта.

Я и сегодня жалею, что некий проприетарный X 10-летней давности закрыт, и я ничего не могу с этим поделать. И через 10 лет жалеть буду.

«Столько софта» в случае с проприетарным софтом - это конвеер. Фиксированный уровень качества и количества, и никакой свободы. В случае же со свободным софтом - это дерево - тощий стебелёк, зато потом с каждой ветки новые побеги, и эволюция выравнивает качество по количеству.

Я смотрю, что это просто кардинальная проблема - многие просто не понимают, как работает свободный софт, и подходят к нему с позиций проприетарного. Это нелепо. Неудивительно, что ничего непонятно.

Разница в развитии огромна. Примерно как между растениями и животными. Свободный софт растёт и развивается совсем по другим принципам, при этом можно достичь качества, который проприетарный софт не может достичь в принципе, в силу ограниченности ресурсов.

deb
()
Ответ на: комментарий от Reset

Ты думаешь почему андроид так взлетел?

Потому что вендоры телефонов ПОКА более вольны выбирать, что им предустанавливать, чем вендоры ПК.

Ты думаешь почему андроид так взлетел? А всё потому, что он стандартен, развивается строго в одном направлении и нем нет броуновского движения, поэтому программы после написания поддерживать фактически не нужно.

Debian тоже стандартен, развивается в одном направлении и нет броуновского движения.

А если для тебя то, что и в Debian, и в андроиде, и в телевизоре самсунг и в роутере используется ядро Linux, и поэтому в Linux разрбод и шатание - то это крайне запущенный случай. Потому что на самом деле это называется «свобода и выбор». Просто ядро Linux очень гибко и очень универсально, чего фанатики проприетарного даже представить себе не могут. Поэтому и вымещают все свои обиды на Linux.

Да и пока в линухе делают всё неправильно и поэтому в ближайшие годы врядли что-то изменится.

В Windows 95 было неправильно вообще всё. Плохо было вообще всё. Не работал. Продавался миллионными тиражами.

В Windows Vista, коей я был покупателем практически сразу, как она вышла, было плохо вообще всё. Файл у меня копировался столько, что я предпочитал перезагружаться в другую ОС, скопировать файл, и вернуться обратно. С драйверами там было примерно так же, как с Linux в 1993 году. 20 млн. копий Vista было продано за первый месяц.

Расскажи мне ещё про плохой Linux, в котором всё неправильно, а я посмеюсь. Это же надо быть таким упёртым в своих убеждениях, чтобы не понимать очевидного.

deb
()
Ответ на: комментарий от TGZ

Пойми же, что линукс это абстракция, он вне бизнеса. А точнее он база для построения бизнеса. Завтра Microsoft выпустит свой линукс, но он тоже будет огорожен по самые помидоры, останется только база, потому что конкуренция и никто не откроет исходники своих приблуд.

Microsoft-у наплевать, linux или хрених. Им важно, чтобы приложения запускались только на их системе, они не могут делиться приложениями с кем-то ещё. Если у юзера будет выбор, на чём запускать приложения, он не будет выбирать Windows, которая не выдёрживает никакой критики. Microsoft-у придётся делать систему, у которой есть какие-то ещё преимущества, кроме приложений, но они и этого не могут, да и вообще, если армия FOSS разработчиков будет хотя бы в 10 раз больше, Microsoft не сможет никак с ней конкурировать.

Поэтому удержать монополию на запуск приложений для них жизненно важно.

deb
()
Ответ на: комментарий от deb

Потому что вендоры телефонов ПОКА более вольны выбирать, что им предустанавливать, чем вендоры ПК

Это уже пройденная история. Вендоры от убунты отказались. Просто тупо не покупалось.

TGZ ★★★★
()
Ответ на: комментарий от deb

Им важно, чтобы приложения запускались только на их системе, они не могут делиться приложениями с кем-то ещё

Детский сад. Майкрософт не может запретить писать софт под твой любимый дебьянчик, но ты ведь не купишь Adobe Photoshop за 700 зеленых? И никто не купит, ни один человек. С таким же успехом можно за спасибо разгружать вагоны.

TGZ ★★★★
()
Ответ на: комментарий от deb

Потому что вендоры телефонов ПОКА более вольны выбирать, что им предустанавливать, чем вендоры ПК.

Вендоры ПК тоже вольны.

Debian тоже стандартен, развивается в одном направлении и нет броуновского движения.

Не заметно. Такое же броуновское движение как и в остальных дистрибутивах, усугубленное бОльшими скачками.

А если для тебя то, что и в Debian, и в андроиде, и в телевизоре самсунг и в роутере используется ядро Linux, и поэтому в Linux разрбод и шатание - то это крайне запущенный случай.

Нет, еще раз для тугих на голову повторяю — в линухе слишком часто сменяются «технологии» даже в юзерспейсе.

В Windows 95 было неправильно вообще всё. Плохо было вообще всё. Не работал. Продавался миллионными тиражами.

Да были недостатки. Но во-первых работал, а во-вторых из альтернатив были только NT и дос.

В Windows Vista, коей я был покупателем практически сразу, как она вышла, было плохо вообще всё. Файл у меня копировался столько, что я предпочитал перезагружаться в другую ОС, скопировать файл, и вернуться обратно. С драйверами там было примерно так же, как с Linux в 1993 году.

Сказочник.

Это же надо быть таким упёртым в своих убеждениях, чтобы не понимать очевидного.

О себе говоришь?

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от TGZ

Это уже пройденная история. Вендоры от убунты отказались. Просто тупо не покупалось.

Неужели самому не смешно такое говорить?

Единственный вендор, который реально имеет свободу, а не устраивает показательные процессы «ещё один пресс-релиз, почему юзеры не любят убунту, и почему мы вынуждены спасать их, продавая им windows. мы рекомендуем windows!» (я всегда смеюсь с того, насколько топорно и очевидно это сделано. никто уже давно не парится, и даже не пытается создать иллюзию) - это Dell. И он чётко отчитался, что 32% проданных нетбуков у него - с Ubuntu. Новость об этом была на Linux.org.ru.

deb
()
Ответ на: комментарий от TGZ

Майкрософт не может запретить писать софт под твой любимый дебьянчик

По третьему кругу уже не пойду. Попробуй сам догадаться, почему почти все приложения под Windows. Ведь в Windows нет никакой божественной природы, про неё не сказано в Библии. Ан нет, все как сговорились.

deb
()
Ответ на: комментарий от deb

Если у юзера будет выбор, на чём запускать приложения, он не будет выбирать Windows, которая не выдёрживает никакой критики.

Ога, особенно смешно читается в свете 3х гномов, юнитей, поттерингов, 12309 и прочих бед линуха последних лет :)

Microsoft-у придётся делать систему, у которой есть какие-то ещё преимущества, кроме приложений, но они и этого не могут

Винда уже лучше линуха. Сейчас уже не та глючная винда что была в 90х и сейчас уже не тот стабильный линух, что был в конце 90х-начале 2000х.

если армия FOSS разработчиков будет хотя бы в 10 раз больше

То будет в 10 раз больше разброда и шатания.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

Вендоры ПК тоже вольны.

А у пользователей Windows есть свобода. Знаю, слышал уже.

Да были недостатки. Но во-первых работал, а во-вторых из альтернатив были только NT и дос.

Вот и все пользователи возмущались, почему все новые игры под Win95, а не под DOS. Но были вынуждены переползать на Win95.

Тут два варианта - или разработчики игр были на голову ушибленные, и начали массово делать игры не под более популярную платформу, а под совсем другую, или 1994 год был последним, когда у пользователей PC был выбор.

Сказочник.

Вам смешно, а я этим пользовался. Зато это помогло быстро сделать дом, где куча народу и все пользуются Windows в дом, где куча компьютеров, а Windows и не пахнет. За одно это можно быть висте благодарным. :)

deb
()

Сессия же! Студентота гордо пошла искать ответы в гугле, а школота, у которой оффтоп рубится в CoD/Assassins creed/Скурим/smth else и по интернетам не шляется.

AlexCones ★★★
()
Ответ на: комментарий от deb

В системе для пользователей пользователи вообще не знают этих слов. Это задача дистростроителей - выбирать лучшее и интегрировать это в свою систему. Я даже не хочу вникать, чем эти удевы-халы отличаются - у меня просто есть ОС, и в ней просто всё работает. За прогрессом я не слежу особо, за меня это дистростроители делают.

1) из-за этого постоянно глюки и глюки, новые и новые

2) Разработчикам ПО до этого есть дело, они под такой хаос не хотят писать.

Dudraug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от deb

Пользователь, обычный пользователь - просто берёт систему и пользуется ей. Разработчики разрабатывают, а дистростроители выбирают приложения, если надо - даже патчат, и добавляют в систему. Юзер сидит и не парится. Всё.

Если программисты не хотят писать под линукс, то нет ПО, понимаешь? Ты будешь с пустой системой сидеть

Dudraug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от deb

Вот и все пользователи возмущались, почему все новые игры под Win95, а не под DOS. Но были вынуждены переползать на Win95.

Отсутствие костылей типа dos4gw, наличие готового sdk (directx) и гораздо большая дружелюбность системы?

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

Ога, особенно смешно читается в свете 3х гномов, юнитей, поттерингов, 12309 и прочих бед линуха последних лет :)

3 гном - это лучшее, что я видел на десктопе за посление 23 года, со времён моего первого ПК. Кто такие все остальные - я не знаю.

Винда уже лучше линуха.

Я три дня назад ей пользовался. Попал в принципиально конструктивную ловушку, из которой не знал, как выбраться. И думаю, такого бы не было, если бы система была открытой. В открытой системе явных ляпов легко избежать.

При этом качество открытой системы растёт с количеством разработчиков, причём растёт нелинейно, а как ветки на дереве - после определённого предела происходят качественные изменения, среди 10 разработчиков может быть 0 компетентных в проблеме, а среди 100 - один, и это принципиальная разница.

У Windows качество как было стабильно-хреновое, так уже ничем его и не изменишь, и вообще - совершенно ничего не изменишь. Чей удел «стабильно-хреновый» - те так и живут. Для кого и лох - судьба.

Винда совершенно ужасна, практически во всём. Но пока «разработчики, разработчики, разработчики» продляют ей жизнь тоннами legacy-кода разной степени кошмарности, её терпят.

Потому что выбора нет. О чём я и говорил с самого начала.

deb
()
Ответ на: комментарий от Reset

Отсутствие костылей типа dos4gw, наличие готового sdk (directx) и гораздо большая дружелюбность системы?

Ага, я помню DirectX второй версии.

Нет. Наоборот, большие тормоза (на всех двуплатформенных играх было написано что-то типа 486/8 for DOS, P90/16 for Win95), постоянные зависания системы и наличие целой партии новых, отборных, свежевыструганных костылей.

Нет, всё намного проще.

deb
()
Ответ на: комментарий от deb

3 гном - это лучшее, что я видел на десктопе за посление 23 года

А, так ты из альтернативно мыслящих. Ну тогда понятно, с такими спорить бесполезно.

При этом качество открытой системы растёт с количеством разработчиков, причём растёт нелинейно, а как ветки на дереве - после определённого предела происходят качественные изменения, среди 10

Это заблуждение.

разработчиков может быть 0 компетентных в проблеме, а среди 100 - один, и это принципиальная разница.

99 будут тянуть одеяло на себя и в итоге ничего не получится.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от deb

Причём здесь 1% или не 1%? Юзеры пользуются приложениями

Разработка серьезного приложения стоит денег, а следовательно приложение должно окупиться, следовательно нужно его продать. 1% мало для окупаемости, а больше в линухе никогда и не будет из-за нестабильного апи и постоянно меняющихся удевов, апстартов, гфсов и прочей лабуды. Постоянно меняют, меняют, переделывают, а баги и проблемы юзер-френдли не решают. Всем нравится делать велосипеды, вместо того чтобы делать систему. Словно все хотят самоутвердиться, мол я свой велосипед написал!!!!!

Dudraug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от deb

Единственный шанс что-то изменить - это сделать правильно.

Единственное верное инженерное решение - работать и улучшать то что уже есть. Другого пути к успеху быть не может. Изобретать каждый день что-то новое - фейл.

Dudraug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dudraug

Если программисты не хотят писать под линукс, то нет ПО, понимаешь?

На эту тему можно многое говорить, но говорить совершенно некому. Дискуссия примитивна, никто не видит ни причин, ни следствий. А ПО есть. Полный репозиторий.

Ты будешь с пустой системой сидеть

Если ресурсы использовать более грамотно, то КПД свободного ПО даст столько ПО, что девать будет некуда.

Мы сейчас и говорим о том, почему этого нет. Потому что Microsoft забрала у пользователей и разработчиков выбор. Взамен выпустила партию первоклассных фанатиков, которые, что очень смешно, не будут делать софт под Linux под идеологическим причинам. А на остальных пока хватает финансовых. :)

deb
()
Ответ на: комментарий от deb

Потому что вендоры телефонов ПОКА более вольны выбирать, что им предустанавливать, чем вендоры ПК.

Да не особо. Назови конкурентов андроиду? Их нет.

Dudraug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от deb

На эту тему можно многое говорить, но говорить совершенно некому. Дискуссия примитивна, никто не видит ни причин, ни следствий. А ПО есть. Полный репозиторий.

Такое ПО никуда не годиться, серьезно. В линуксе практически нет ПО которым действительно можно пользоваться.

Dudraug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dudraug

Единственное верное инженерное решение - работать и улучшать то что уже есть. Другого пути к успеху быть не может. Изобретать каждый день что-то новое - фейл.

Это эволюция. Это не Windows, где как в win95 назад сбойный диск, вставленный в CDROM, зависал систему намертво, так и в winxp сохранилась преемственность. Это постоянные улучшения.

Кроме того, вы неверно это трактуете. Это КТО-ТО сделал. Не ваша ОС это сделала, а кто-то. Большая часть из этого в ваш Debian вообще не попадёт. А остальное попадёт так, что вы этого и не заметите.

За дальнейшими комментариями отправляю к книге Эрика Реймонда «Собор и базар». И «Волшебный котёл».

deb
()
Ответ на: комментарий от deb

Если ресурсы использовать более грамотно, то КПД свободного ПО даст столько ПО, что девать будет некуда.

Еще раз. Разработка качественного ПО стоит денег, откуда их взять? Если пользователей 1%. А их не будет больше пока не исчезнут баги и костыли. В каждом новом дистре что-то отваливается, никогда ничего не работает. А ведь могло бы, если бы пилли старое, а не пихали самые последние версии ПО в дистр.

Dudraug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от deb

Это эволюция. Это не Windows, где как в win95 назад сбойный диск, вставленный в CDROM, зависал систему намертво, так и в winxp сохранилась преемственность. Это постоянные улучшения.

Из-за этих улучшений рождаются баги, новые и новые.

За дальнейшими комментариями отправляю к книге Эрика Реймонда «Собор и базар». И «Волшебный котёл».

Да к черту книги ваши. Факты показывают, что линукс на десктопе не имеет будущего, если... только не начать менять свое отношение к разработке системы. Не пытаться самоутердиться, а делать систему, которая работает.

Dudraug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от deb

Неужели самому не смешно такое говорить?

Да нет, не смешно. Может это мимо тебя прошло, а я прекрасно помню как пылились ноутбуки с убунтой и альтом. Потом их уценили, а потом они пропали с прилавков, просто устарели пока стояли на витринах.

почему почти все приложения под Windows. Ведь в Windows нет никакой божественной природы, про неё не сказано в Библии. Ан нет, все как сговорились.

Ага, все собрались, линуксоидов как обычно не позвали, и сговорились. Что же за упертость? Не выгодно писать под линукс, впустую все. Под линукс пишут ради удовольствия, после того как отловил баги на работе, за деньги, в коммерческом проекте.

TGZ ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

99 будут тянуть одеяло на себя и в итоге ничего не получится.

Почему тогда ядро Linux совершеннее всего остального? Почему почти весь веб пятнадцать лет крутился под Apache? Почему серьёзные проекты из Top500 на своих дорогостоящих компьютерах выбирают Linux, а не пионерские поделки типа Windows?

Это заблуждение.

Это факт, который можно наблюдать.

А, так ты из альтернативно мыслящих. Ну тогда понятно, с такими спорить бесполезно.

Это с тобой спорить бесполезно, потому что своего мнения у тебя нет. Ты из клана, а не сам за себя.

deb
()
Ответ на: комментарий от TGZ

Ага, все собрались, линуксоидов как обычно не позвали, и сговорились. Что же за упертость? Не выгодно писать под линукс, впустую все. Под линукс пишут ради удовольствия, после того как отловил баги на работе, за деньги, в коммерческом проекте.

Мы говорим о том, есть выбор или нет.

Ты сам и подтверждаешь, что всякий выбор у тебя забрали. Купив тебя за твои же деньги. Только я об этом говорил ещё в самом начале дискуссии, и зачем было всё это писать - непонятно.

deb
()
Ответ на: комментарий от deb

Почему тогда ядро Linux совершеннее всего остального? Почему почти весь веб пятнадцать лет крутился под Apache? Почему серьёзные проекты из Top500 на своих дорогостоящих компьютерах выбирают Linux, а не пионерские поделки типа Windows?

Это супер-компьютеры и сервера. В ядро вкладывают деньги и немалые, крупные компании, очень крупные, не меньше мс. И мы говорим о десктопных системах, тут у линукса все очень печально. У тебя же дома не сервер и не мейнфрейм? Тебе нужны интернеты, музыка, видео, органайзер, игры и тд.

Dudraug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dudraug

Как бы сейчас 11 директ-икс. ага.

И? Скажет Microsoft «всем юзать DirectX 27» - все будут юзать. Выбора ни у кого нет.

Но мы говорим про Win95 в 1994 году, и её удобные средства. WinG, DirectX. И это в то время, когда UniVBE чуть ли не революцию готовила. Но, извини старина, Microsoft решил, что будет иначе, и все конкуренты были самым наглым образом уничтожены. И слово «выбор» из словарного запаса пользователей исчезло. Всем за Win95, и никак иначе.

deb
()
Ответ на: комментарий от Dudraug

Это супер-компьютеры и сервера. В ядро вкладывают деньги и немалые, крупные компании, очень крупные, не меньше мс. И мы говорим о десктопных системах

Мы говорим об свободном открытом ПО и том, как оно работает.

А дома у меня всё замечательно, спасибо, что поинтересовались. Ядро у Linux отличное, для всего.

deb
()
Ответ на: комментарий от deb

А дома у меня всё замечательно, спасибо, что поинтересовались. Ядро у Linux отличное, для всего.

Кроме ядра в системе еще очень много чего другого есть.

Dudraug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dudraug

Да к черту книги ваши. Факты показывают, что линукс на десктопе не имеет будущего, если... только не начать менять свое отношение к разработке системы. Не пытаться самоутердиться, а делать систему, которая работает.

Я тебе ещё раз говорю - ты можешь сделать Linux хоть в миллион раз лучше, а Windows в миллион раз хуже - ничего не изменится.

Если ты сидишь в камере и смотришь за решётку, то как бы не улучшался мир за решёткой и как бы не ухудшалась твоя камера - тебе просто не дадут туда попасть. :)

deb
()
Ответ на: комментарий от deb

Ну а зачем мне компьютер от которого я не могу получить что хочу? В виндовс я могу получить то что мне нужно скачав нужный софт или купив его. В линуксе нужного софта попросту нет.

Dudraug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dudraug

мне нужна рабочая система. Зачем мне выбор? Если в линуксе есть выбор, а ничего не работает.

Я могу десяток примеров привести, когда мне требовалась свобода, а её поблизости не было. Мелкие, копеечные изменения, которые мог произвести я сам, и мне стало бы гораздо лучше. Но я вынужден был страдать с этими мелкими назойливыми недоработками.

Поэтому я не буду ни за кусок хлеба, ни за пачку фотошопа менять свою свободу на какую-то абстракную «рабочую систему».

Если же ты привык подстраиваться под недостатки системы, тогда тебе, может быть, то, что я говорю, покажется непонятным.

deb
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.