[марсиане] [вещества] [послание КОН] Дробная и отрицательная мерность пространства - это как?

Почему т.н. «высшие силы» всегда изображают злыми? Я верю в доброго Бога и адекватных инопланетян.

Для начала неплохо бы попытаться представить хотя бы целочисленно четырёхмерное пространство.

Нецелой - легко. Просто считаем пространство не изотропным и в некоторых местах оно имеет дополнительную размерность, а где-то нет. А отрицательная - просто мир антиматерии. Чо сложного-то? :)

Браза, отсыпь мне сдвиговых регистров на 3.14 бита.

Ъ? Почему ты решил, что злые?

Почему т.н. «высшие силы» всегда изображают злыми? Я верю в доброго Бога и адекватных инопланетян.

В свитере, двинсах и книгой «Вселенная: руководство системного администратора»?

Доброй мерностью обладают фракталы. Насчет отрицательной я не в курсе.

пусти время, как еще одну ось.

По какому-то определению размерности дробная размерность у фракталов.

Мерность пространства во Вселенной колеблется, плавно меняется в весьма широких пределах.

Ага, и пределы эти зависят от плавности колебания веществ в крови

Да, но как при этом флудят!

А по ссылке бред тупицы. И я это где-то раньше видел.

Для начала неплохо бы попытаться представить хотя бы целочисленно четырёхмерное пространство.

...и вырезать из него «четвертушку» - получится ни 3-мерное, ни 4-мерное, то есть, нецелочисленномерное пространство. ;)

Геометрически - сложновато, но, по крайней мере, возможно.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Четырёхмерное_пространство

3.14 бита - это возможно, кстати :) По крайней мере для меня (с мозгом, поломанным алгоритмами сжатия).

бог вначале всех покарает, а инопланетяне - истребят. потому что они адекватные, а люди не нужны :)

Доброй мерностью обладают фракталы.

Может, дробной? И все-таки, поясни мысль.

Если даже Quasar сказал, что Фрактал добрый.. :)

Люди и без веществ понимают, что такое пространство, имеющее целочисленную мерность. Можно представить, как целочисленная мерность меняется. Но вот дробную мерность, наверное, невозможно представить даже под веществами...

Да я тоже видел, но только сегодня решил почитать. Русскоязычных сорцов этой истории много.

PS. Человек, составлявший это, не подумал немного, т.к. добавил к непроверяемому тексту вполне проверяемые факты, которых на деле нет :)

Производные дробных порядков, дифуры в пространствах дробных размерностей, фрактальная размерность — все это есть, изучено и используется. А текст по ссылке — очередной бред упоротого.

Это получится не дробное пространство, а недействительное пространство :)

Мне знакомые физики рассказывали про лектора, который на лекции просил всех студентов мысленно представить себе пятимерное пространство. Тем, кто утверждал, что у них получилось, он рекомендовал обратиться к психиатру.

А можно для Ъ: что есть дробное пространство?

каким образом мерность пространства может быть нецелой или отрицательной? Как вы себе представляете это пространство?

Вы не понимаете суть математики. Когда-то я тоже задал такой вопрос другу своего научрука, доктору наук, на что он ответил: «Да это ж математика, что назовете таким термином, то им и будет». Это к тому, что не реальность следует из математики, а математика описывает реальность. Пока что нигде нет нужды в таких объектах, поэтому они попросту непредставимы.

Я могу представить четырехмерное. Попытаюсь представить пятимерное...

Когда фракталы успели стать линейными пространствами?

Без наглядного доказательства не соглашусь. :)

Поверю только в том случае, если ты сам слазил и проверил. =)

Я могу представить четырехмерное.

Я бы начинал волноваться. :-)

Какие алгоритмы, я говорю про вполне себе физические биты, в каком-нибудь DIP корпусе =)

ковёр серпинского и далее по ссылкам.

мысленно представить себе пятимерное пространство.

Легко. Больше семи не получается. Сложно удержать много вещей в голове сразу.

Пространство дробной размерности. Я видел, например, такую интерпретацию: если оператор Лапласа в пространстве целочисленных размерностей и сферических координатах имеет вид

d2/dr^2 + (n-1)/nr d/dr,

то формально n можно считать нецелым и изучать свойства радиальных фукций, которые живут в таком «пространстве»

Вообще, из университета смутно помню, что размерность пространства, очень интересно определяется математически, смотреть надо в сторону топологии пространства. Следствием этого определения служит вероятность, дробной размерности. Что-то, на что-то делится и получается не целое число, как в частном случае для нашего пространства, а дробное... Математическое представление, не более сложное, чем комплексное число, которое тоже на спичках не изобразишь.

По ссылке не ходил.

+1

мысленно представить себе пятимерное пространство.

Легко.

Проекция на трёхмерное пространство не считается.

Прикольно то, что можно, например, рассчитать уровни энергии атома водорода в пространстве 3.121 размерности. Правда волновые функции, как я понимаю, выписать не удастся.

Так он же двумерный. И это там прямо сказано. Или я чего-то не понял?

Интересная мысль. Надо будет подумать над свойствами такого пространства.

PS. А отрицательные размерности?

Тут я затрудняюсь что-либо сказать. Не сталкивался.

угу, я как-то методом Ньютона, стартуя с одномерных решений, решения для 2D находил, то есть n от 2 до 3 плавно менял. Но старался не думать, что с ними происходило по дороге =)

послание КОН

Кого дядя Игорь послал?

В свитере, джинсах

Почему бы и нет?

«Вселенная: руководство системного администратора»

Зря. В самом деле.

Ъ?

Очень даже !Ъ

Почему ты решил, что злые?

Потому что утверждают, что все мы мучительно сдохнем. И заставляют принять какие-то меры по защите о__О

Между «заставляют принять меры» и «предлагают свою помощь в принятии мер» есть разница.

В версии для Ъ ничего не сказано про помощь, будучи !Ъ просто ниасилил.

franchukroman

А можно для Ъ: что есть дробное пространство?

Ну вот представь фрактал Коха: его размерность обязательно меньше 2 (т.к. не на всей плоскости), но обязательно больше 1 (т.к. не прямая). Ну это если тупо и на пальцах.

Что-то у тебя все темы про инопланетян. :)

Но вот дробную мерность, наверное, невозможно представить даже под веществами...

это типа сарая с покосившейся крышей

Повторяй до просветления: «Спейс ис а сэт. Спейс ис а сэт. Спейс ис а сэт».

Ковер Серпинского имеет промежуточную (то есть не целую) Хаусдорфову размерность \ln8/\ln3\approx 1,89. В частности,