А как у них со свободой?

Как-то вот так:

[Он] Новые горизонты копирастии или software like sex...

Интернетом пользоваться нужно с осторожностью, не дай бох, с твоего айпи будет скачана голливудская поделка или порномувик.

Там, где человек осознает свою несвободу, возникает противоборство. Человек так устроен, что несвобода его тяготит. Лучше уж не знать о ней. А узнал – и поневоле начинаешь прощупывать – где несвобода начинается, и нельзя ли расширить свободу.
Стоит ослабить пресс репрессий – искатели свободы начнут находить друг друга. Не потушишь огонек – сбегутся на него из темноты другие со свечками, разложат костер. Вот дилемма для властей: и хорошо, когда люди у костра сидят, под гитару расслабляются, да как бы пожара не вышло.
Если многим становится «тесно», поиски свободы выливаются в освободительное движение. Власть пытается разбить противника на дальних подступах – с помощью пряника социальных благ и кнута репрессий. Но пряников не хватает на всех, а кнут – обоюдоопасное орудие. Замахнулись на врага, а хлестануть могут по кому угодно. Ведь Человек, мечтающий о свободе, сидит в каждом из нас.

Ведь Человек, мечтающий о свободе, сидит в каждом из нас.

Жить надо не по лжи. Из искры возгорится пламя. Так победим!

В плане ограничений на то, что можно делать.

По сравнению с Россией есть определённые ограничения. Нужно учесть, что плотность населения в Европе несравненно выше. Поэтому без некоторых правил поведения нормальное сосуществование граждан невозможно.

Т.е. какие-либо ограничения зачастую не являются следствием демократии, капитализма или всего другого, что ты хотел опорочить в этом топике.

Поэтому без некоторых правил поведения нормальное сосуществование граждан невозможно.

Ну вот как запрет ставить что-то кроме мебели на балконе поможет сосуществованию? (Читал рассказ одного эмигранта)

В UK точно не так.
Может где то в теории и в страшных сказках так, а на деле всем пофиг.
Только вот трафик ограничен (200 гиг вроде) и если качаешь в месяц более 200 гиг, то на следующий месяц в часы пик скорость режут.

А что он ещё собирался ставить на балконе? Напомню, значительная (а может даже и большая) часть Германии (я могу говорить только за эту страну) живёт на съёмных квартирах. Со всеми вытекающими последствиями. Если ты собираешься установить параболическую антенну на балконе, то хозяин квартиры может воспрепятствовать. О других ограничениях я в данный момент не знаю, но, например, можно без проблем сушить бельё, грилить и пр.

Запрет на приделывание всякой херни на стены (в частности антенны) обусловлен эстетическими соображениями. Дом, из каждого балкона которого торчит антенна, выглядит некрасиво, теряет привлекательность для потенциального клиента.

Вечером гуляешь по улочкам, смотришь на цветочки, которые буйно цветут на балконах, и сердце наполняются радостью.

«Как многочисленны дела Твои, Господи! Все соделал Ты премудро; земля полна произведений Твоих.» Пс.103:24

А смотришь на дома с кучей антенн и сразу представляются быдло, с бутылкой пива и пультом в руке. Быть может потому что у нашего поколения телевизор вообще выходит из моды. Сразу как-то получаешь негативный заряд.

Выход: либо ищешь квартиру, где можно ставить антену на балконе, либо покупаешь антенну, которая не выглядит как антенна (есть такие, которые выглядят как небольшая пластина).

Дело было в штатах. Квартира была его. И хранил он там картонные коробки.

Впрочем, проблема решилась, когда он написал на коробках «Стол» и «Стул», в зависимости от размера.

каждого балкона которого торчит антенна, выглядит некрасиво, теряет привлекательность для потенциального клиента.

Наоборот же, спутниковое ТВ.

Покажи хоть одну европейскую страну западнее Украины, где есть запрет на прон (кроме чайлд-прона, который, слава Богу, запрещен везде).

Порнуха же вроде разрешена.

За исключением детской, конечно же.

Только если ты не скачиваешь нелегальную копию. Девчонки вкалывают, а кто-то хочет потом нахаляву фапать. Это несправедливо. Труд должен быть вознаграждён. Или ты тоже из тех, кто за свободное распространение «знаний»?

Девчонки вкалывают

Ничего они там не вкалывают, а лежат и получают удовольствие.

получают удовольствие

Да уж, особенно, когда партнёр вводит пенис в анус девушки, а потом заставляёт её этот пенис облизывать. Удовольствие, аж ням-ням.

А просмотр этого разве доставляет удовольствие? Меня бы стошнило от такого зрелища.

«Как многочисленны дела Твои, Господи! Все соделал Ты премудро; земля полна произведений Твоих.» Пс.103:24

А чем антенны не попадают под это? Тоже ведь произведения? Бог создал человека -> человек создал передатчики, приемники,спутники и антенны.

Меня вот любые антенны радуют )

Мне вспоминается эпизод из какой-то телепередачи (когда ТВ было ещё не совсем УГ): человек, живущий в Швейцарии, рассказал, что однажды около половины первого ночи ему захотелось попить чайку. Пошёл на кухню, налил чайник, вскипятил, попил. Через некоторое время оказалось, что соседи подали на него в суд «за нарушение тишины в ночное время». Шум воды в трубах мешал им спать. Суд отнёсся к обвинению со всей серьёзностью, и человек этот был оштрафован. Вот такая у них «свобода».

PS: «Поубывав бы» за такие обвинения. Сам и чайники наливаю, и в душ хожу и в час, и в два, и в три часа ночи. Когда мне нужно. :)

Дополнение:

«через некоторое время» - имеется в виду, что «через несколько дней», если непонятно :)

Шум воды в трубах мешал им спать. Суд отнёсся к обвинению со всей серьёзностью

А экспертиза на предмет шума от воды в трубах проводилась?

А в продолжение о жизни в Швейцарии приведу пример с одного форума:

Мы снимаем квартиру в многоквартирном доме , стиральная и сушильная машина находится в подвальном помещении и стирка проводится строго по расписанию которое составляют жильцы на месяц вперед .

Это нечто. Прямо как при кровавом совке(tm).

Вот чего не знаю, того не знаю. Точно не помню, но об этом по-моему упоминания не было. Хотя такие буквоеды, как швейцарцы, наверняка и такую экспертизу провели.

Это у них пристрастие к порядку в крови. :)

Вообще, про «свободную» (с т.з. обычного россиянина) жизнь в европах и штатах можно много интересных фактиков накопать. В т.ч. и из первых рук.

Естественно нет. Не хочу обидеть вне сомнения уважаемого OldFatMan'a, но либо история уж слишком сокращена, либо она просто не соответствует действительности. Это уже исходит из логического заключения, что поссать среди ночи и то получится громче, чем набрать воды в чайник. Поссать же мне никто никогда не запретит.

поссать среди ночи и то получится громче, чем набрать воды в чайник

трубы иногда гудят

Либо же соседи просто захотели срубить бабла

А кстати - в той же передаче что-то говорилось и про проблему ночного пользования туалетом. Суть уже не помню, но помню, что я бурно возмутился буквально с теми же словами, что ты сказал:

Поссать же мне никто никогда не запретит.

Вода при сливе, конечно, немного сильнее шумит, чем при подаче, но хз, вдруг там стенки тонкие, или трубы в стену вмонтированы, или другие причины были. Историю рассказал, как помню, подробности забыл уже.

уважаемого OldFatMan'a

Ирония? С каких это пор я стал «уважаемым»? :)

Был случай в Вуппертале, когда женщина жаловалась, что сосед слишком громко гремит струёй, когда писяет. Она в суде требовала, чтобы мужчина писял сидя. Судьи, среди которых были только мужчины, требование отклонили.

Я сам припоминаю один на мой взгляд бредовый случай, когда пожилая пара подала в суд на соседей, за то что соседские дети рисовали мелком на тротуаре. И детям действительно запретили рисовать.

Вот такие случаи я и имел в виду, когда сказал:

Вообще, про «свободную» (с т.з. обычного россиянина) жизнь в европах и штатах можно много интересных фактиков накопать. В т.ч. и из первых рук.

Поэтому желающим сесть на трактор в Европу лучше готовить себя к многим неожиданностям и отвыкать «громко пукать ночью, лёжа в кровати, стоящей у стены, за которой спят соседи». =)

PS: Зря ищут свободу. Вся свобода давно кончилась.

место для сушки ограничено, поэтому нужно договариваться, когда и кто будет сушить, чтобы не было неудобств.

место для сушки ограничено

А у себя в квартире никак?

В конце концов можно и крышу под сушку приспособить. Наверняка все влезут сразу.

Тащить с подвала в квартиру? Смысл?

У нас в доме есть места и на чердаке и в подвале, но на чердак неудобно залазить. А в подвале сшуна через стенку от «прачечной»

Смысл?

чтобы не ждать месяц, чтоб белье постирать.

У нас в доме есть места и на чердаке и в подвале, но на чердак неудобно залазить.

А еще и сама крыша есть. В сухую погоду вполне сушить можно.

ну месяц никто не ждет. Расписывают на месяц вперед. Типа так: по понедельникам мы, по вторникам вы, среда свободна и тп.
Да, в подвале для машин отдельный водопровод с более дешевой водой.

http://kino-cccp.net/_ld/0/36993763.jpg

Да, в подвале для машин отдельный водопровод с более дешевой водой.

Ну так если проблема с сушкой, а не с стиральной машиной, почему нельзя сушить у себя в квартире и стирать когда надо, а не когда получится?

Чего? Вот больше делать нечего, как лезть на крышу и сушить там. Так и убиться можно.
З.Ы. В Европах крыши не плоские. а такие /\

а зачем портить мебель излишней влагой от белья?

У себя дома всю жизнь белье сушили на веревке в корридоре (бывшая коммуналка), и ничего, мебель не портится.

Охотно верю, но тут у большенства не цельное дерево... Да и качество оставляет желать лечшего. Плюс еще есть большая проблема с грибком (что-то типа плесени). И от влаги от расползается очень быстро. Связано с какой-то особенностью стройматериалов, но точно не помню уже с чем.

Ну в общем все это еще больше отбивает охоту ехать туда.

А почему в ванную стиральную машину нельзя поставить? Тоже запрещено?

Везде свои проблемы/особенности.

посему нельзя? Можно. Только за воду платить больше будешь.

Жил на трёх квартирах, во всех квартирах была возможность сушить на чердаке, в одной нужно было натурально карабкаться по лестнице, что неудобно. В нынешней квартире вход на чердак ничем не отличается от входа в квартиру, т.е. лезть никуда не нужно. Во все трёх случаях сушить можно было на улице и естественно никакого расписания не было.

Сушат обычно на балконе, наверное в каждом немецком хозяйстве есть такой прибор: http://www.leifheit.de/de/marke-leifheit/produkte/produktdetails/kategorie/st...

Честно говоря впервые встречаю такой случай.

для машин отдельный водопровод с более дешевой водой

Сомневаюсь. Труба с водой к дому подходит одна, вода соответственно одна и та же. Смысл брать дешевле за воду для стирки?