LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Прогресс vs старпёры


0

1

Где бы ни заходила речь о бессмертии, обязательно являются индивидуумы, заявляющие:

«Если человек станет бессмертным, остановится всякое развитие, прогресса не будет»

Раньше я как-то пропускал это, принимая, как само собой разумеющееся, а сейчас подумал - а чегойто? Какие основания? Допустим, все бессмертны. Ограниченность ресурсов? так это, напротив, стимул лететь вперёд не смотря ни на что. Может, думают, что мозги у всех ссохнутся и цивилизация из-за этого застынет? Но разве мал процент пожилых людей, сохранивших молодость и живость ума? а при достаточно развитых технологиях этот процент увеличится. Так в чём же дело?


Ответ на: комментарий от Sadler

>Потому я и предложил изначально для колонизации именно путь создания киборгов.

в принципе это вполне имеет смысл. Но тут бессмертие выступает лишь в единичных случаях. И с кокретной целью. Да и не думаю, что кто-либо согласится на такое бессмертие.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dikiy

> Да и не думаю, что кто-либо согласится на такое бессмертие.

Хм. Ну я бы согласился в старости. Это не идеальное бессмертие, но лучше, чем смерть.

Sadler ★★★
()

Бесполезно будет что либо изобретать - бессмертные стариканы скажут «спасибо», бросят кость а к себе в небожители не пустят - нет мест. Или на корне задавят если будет хоть малейшая угроза их положению.

ranka-lee
()

Ограниченность ресурсов? так это, напротив, стимул лететь вперёд не смотря ни на что.

не, ну ты всё правильно рассуждешь, принцопе чо, только есть нюанс - что означает этот «полёт вперёд», и для кого, подозреваю что не всегда и далеко не для всех это ьудет что-то хорошее

shty ★★★★★
()

>Какие основания? Допустим, все бессмертны.

вот тут дальше 2 варианта:

1) Дети все-таки будут.

Теперь вспомним детство школоло и тд. на обучение в школоло 10 лет, на вуз 5. чем это ограничено ? тем что мозг лучше всего работает в 18-25 лет, и в это время нада «построить» свою жизнь. А теперь представим что мы бессмертны. Школа 10 лет ? а зачем спешить если можно за 20? год учиться год отдых. вуз вообще 1 сессия в 3 года) стимула нету. почему ? потому что мама с папой бессмертны и будут кормить вечно.

2) Детей не будет. (не важно по каким причинам)

Тут возникает проблема вымирания от несчастных случаев( совсем ведь бессмертными нельзя?) + усталость, лень опять же. 1000 лет на одной работе - не каждый сможет, особенно если ты дворник или слесарь)

xnix ★★
()

Живость ума сохраняют только те кто умом хоть иногда пользуется а таких меньшинство.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Sadler

>> Электроника должна обладать интеллектом и инстинктом самовыживания. А также обадать комплексом свойств, который обеспечивал бы развитие вида и прогресс.

Я уже выше сказал, что это всё обеспечивается разумом человека. Не, конечно, мы можем создать искусственный интеллект, мы уже на пороге этого, но что это даст человечеству?

Кто сказал, что человечеству это должно что-то давать? Человечеству никто ничем не обязан. Как и оно самому себе тоже не обязано.

Разум человека не может существовать отдельно от всех своих свойств. В том числе и отдельно от блокировки обучения. Можно создать другой разум. Но тогда это будет уже не человек. Но в любом случае бессмертие бессмысленно.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от xnix

> А теперь представим что мы бессмертны. Школа 10 лет ? а зачем спешить если можно за 20? год учиться год отдых. вуз вообще 1 сессия в 3 года) стимула нету. почему ? потому что мама с папой бессмертны и будут кормить вечно.

Наврядли бессмертие это будет очень легко и бесплатно. Если оно будет стоить, например, $100000 , такой вариант будет маловозможен. Более того, скорее всего это бессмертие придётся «продлять». Например, в случае восстановления кода ДНК, о чём я говорил выше. Так что стимулы что-то делать всегда будут. Да и если стимулов не будет, всегда найдутся чёкнутые, которые будут делать что-то for fun.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

>> Да и не думаю, что кто-либо согласится на такое бессмертие.

Хм. Ну я бы согласился в старости. Это не идеальное бессмертие, но лучше, чем смерть.

Сомнительно :)

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dikiy

> Сомнительно :)

Можно заключить пари. Если такое бессмертие станет возможным, и я соглашусь на него, ты оплатишь мне все необходимые расходы. Идёт?

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

>Пусть, к примеру, бессмертным стал политический лидер, и своим одеревенением всем мешает. Его тупо где-нибудь пристрелят

Брежнева вот пристрелить не удалось

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> Брежнева вот пристрелить не удалось

Ну, бессмертного можно стрелять бесконечно, так что всё равно когда-нибудь пристрелят.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Он своим одеревенением никому не мешал, скорее даже наоборот.

Un
() автор топика
Ответ на: комментарий от xnix

>1000 лет на одной работе

Зачем бессмертному работать? Будут просто жить, но поскольку люди не умеют жить в гармонии с друг другом и природой, но наступит просто или хаос и конец бессмертию, или жесткий тоталитаризм с 100% формализирование каждого пука, каждого шага... Бессмертие в таком режиме бессмысленно.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

>Наврядли бессмертие это будет очень легко и бесплатно. Если оно будет стоить, например, $100000

Родители купят же!

Если купили себе то купят и детям.

xnix ★★
()
Ответ на: комментарий от xnix

> Если купили себе то купят и детям.

Не уверен, что среднестатистическая семья имеет такие средства. А меньшинство, как уже говорилось, ни на что не повлияет.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

>В случае цифрового бессмертия

Цифровая смерть при переформатировании эффективнее, чем цифровое бессмертие при перманентной дефрагментации, асимптотически замедляющей цифровую жизнь.

>бессмертие

В настоящее время найдено 7 видов практически нестареющих многоклеточных организмов - Sebastes aleutianus, Chrysemys picta, Emydoidea blandingii, Terrapene carolina, Strongylocentrotus franciscanus, Arctica islandica, Pinus longaeva.
В какой из них твоя душа хочет переселиться в следующей жизни? :)

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Un

> Если серьёзно - нанотехнологии накормят всех. Наверное.

Как бы эти нанотехнологии не стали кормиться всеми :)

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

> Цифровая смерть при переформатировании эффективнее, чем цифровое бессмертие при перманентной дефрагментации, асимптотически замедляющей цифровую жизнь.

А это смотря какие алгоритмы дефрагментации.

В какой из них твоя душа хочет переселиться в следующей жизни? :)

Куда решу, туда и переселюсь.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от Un

Ничего подобного. Вот взять, например, алкашню или нарика: поживет годика три, да загнется - всем хорошо. А если эта скотина вечно ширяться будет?

Нет уж. Наиболее оптимальной продолжительностью жизни человека является 70-80 лет. Не больше.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Sadler

> Что? А кушать что прикажете?

Зачем? Это лишнее, можно вообще органы пищеварения смело удалять.

TGZ ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

>Не уверен, что среднестатистическая семья имеет такие средства. А меньшинство, как уже говорилось, ни на что не повлияет.

Им купят друзья, муж\жена, кто-то будет раздавать как благотворительность и тд, в конце концов, возьмут кредит(!!) лет на 500. или накопят за несколько поколений.

Те кто не справятся просто вымрут.

xnix ★★
()
Ответ на: комментарий от Un

>>Зачем бессмертному работать?

А тебе?

В городе не работать нельзя, банально за коммунальные услуги нужно платить... Больше незачем.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от TGZ

> Зачем? Это лишнее, можно вообще органы пищеварения смело удалять.

Бессмертие не означает, что тебя нельзя будет убить. Лишь то, что от старости ты не умрёшь.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

>Вот взять, например, алкашню или нарика: поживет годика три, да загнется - всем хорошо. А если эта скотина вечно ширяться будет?

Пусть ширяется, тебе жалко что ли?

Un
() автор топика
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

> А если эта скотина вечно ширяться будет?

Не сможет. Передоз и конец твоему бессмертию.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

>> Зачем бессмертному работать? Будут просто жить

Что? А кушать что прикажете?

А зачем бессмертному кушать, если он бессмертен?

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

> А зачем бессмертному кушать, если он бессмертен?

Потому что бессмертие не означает, что твоему телу не потребуется энергия. Оно лишь означает, что ты не сдохнешь от старости лет в 70.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

>Ну, бессмертного можно стрелять бесконечно, так что всё равно когда-нибудь пристрелят.

И в результате для бессмертного даже переход дороги на зеленый свет неоправданный риск. Остается только сидеть дома и бояться что в дом врежется метеорит. Бруннен-Джи так и закончили, а ведь бесстрашными вояками были.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от record

Тогда это уже вечный двигатель получается. Или предлагаете фотосинтезом получать энергию и периодически землю жрать?

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Sadler

>Потому что бессмертие не означает, что твоему телу не потребуется энергия. Оно лишь означает, что ты не сдохнешь от старости лет в 70.

Какое-то убогое бессмертие...

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

>И в результате для бессмертного даже переход дороги на зеленый свет неоправданный риск

Чегойто?

Un
() автор топика
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Ну и грохни его, как в очередной раз влезет в дом. Самооборона и всё. Скажешь - спросонья за ваххабита принял.

Un
() автор топика
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> И в результате для бессмертного даже переход дороги на зеленый свет неоправданный риск. Остается только сидеть дома и бояться что в дом врежется метеорит. Бруннен-Джи так и закончили, а ведь бесстрашными вояками были.

Давайте сначала изобретём бессмертие, а потом будем разрешать психические отклонения бессмертных :)

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от record

> Какое-то убогое бессмертие...

Только такое оно более менее возможно в нашей убогой реальности.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

>Тогда это уже вечный двигатель получается. Или предлагаете фотосинтезом получать энергию и периодически землю жрать?

Да, ладно... Если землю в собственность, дом, речку, озеро рядом да девку вечномолодую, то нафиг эту работу...

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Un

Что значит «влезет в дом»? Он живет в той же квартире - у родителей жены. Грохнуть - идея хорошая. Чувствую, когда достанет, будет закопан...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.