LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[ФГМ][ПГМ][Путь к успеху] Петушиные бои


0

2

http://ru-politics.livejournal.com/38176234.html

Ъ: Сегодня в Москве ни смотря на сильный дождь прошел митинг националистов под лозунгом «Гей-парада нам не надо!» Участники выступали против против гей-парадов, пропаганды извращений через СМИ, легализации однополых «семей» и усыновления ими нормальных детей, и ювенальных технологий разрушения семьи и изъятия детей «за бедность» вместо помощи семьям...

Какое себе будущее ты выберешь? На чьей ты стороне?

★★★★★

Я в целом разделяю высказанные тезисы, но сами личности, которые их высказывают, мне глубоко неприятны. Я б с ними рядом не встал.

Что касается конкретно геев - я считаю, что у них должно быть право реализовывать свою ориентацию так же, как и гетеросексуальных людей. То есть тихо, в рабочем порядке и в общей очереди. Пусть живут тихонько себе, никого не трогают (примерно как предлагается тут: http://www.youtube.com/watch?v=Bcc6jbMQi4E). Соответственно, пусть и наследуют имущество партнёра и т.п.
Но признавать это «нормой» и давать право на, например, усыновление - нельзя. Это всё-таки не «норма», как не «норма» инвалидность. Ни в коем случае нельзя чморить и гнобить слепца, безрукого, паралитика. Надо сделать условия, позволяющие им жить по возможности ни в чём себе не отказывая. Мы уверены в том, что инвалиды «не хуже нас» в смысле жизни. Но ведь быть слепым или глухим - не норма, и если, предположим, один человек ослепит другого, то это преступление. Если из-за действий одного человека другой конечность потеряет или окажется парализован - это тоже преступление.
Так что пусть живут спокойно, но на звание «варианта нормы» не претендуют.

Относительно ювенальной юстиции - палка о двух концах. С одной стороны, детей отнимать нехорошо, вместо помощи. Это понятно, что в ситуации, когда, скажем, в семье родился третий ребенок, а на большую квартиру они ещё не накопили (но копят и понимают, что условия надо улучшать), лучше им помочь, чем детей в детдом передавать. Но как быть с семьями, скажем, алкоголиков, которые, поняв фишку про помощь за детей, будут регулярно рожать ради денег? Или как быть с теми, кто, не имея намерений дать детям хорошие условия, всё равно игнорирует средства контрацепции и плодит отпрысков (скажем, по религиозным соображениям)? Так что тут нужен гибкий подход и развитые критерии отбора случаев, а не отказ от практики отъема детей и перехода к помощи всем многодетным родителям.

Smacker ★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

>Вот где только русских взять? Из всех крупных городов 100% русским назвать можно только Рязань. Поволжье не катит - там винегрет национальностей, европейский север - там поморы, на юге - казаки которые нехило так перемешались с кавказцами.

100% вообще на свете ничего не бывает. Поэтому исходим из простейшего определения, у кого папа русский тот русский. Или у кого 51% иболее русской крови. Справедливо?

skyline
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

>и да, с научной точки зрения некорректно изучать систему являясь ее частью. Интерпретация результатов очень субъективна.

Ну я тебе своё мнение уже сказал.

skyline
()
Ответ на: комментарий от skyline

>Поэтому исходим из простейшего определения, у кого папа русский тот русский.

Определение рекурсивно, где выход из рекурсии? Или хотя бы глубину итераций определите.

Справедливо?


Нет, ибо русские как нация сложились только в 17м веке, то есть нация «русские» и национальность «русские» не тождественны.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от awesome

Да какой я жид. Мама русская, папа белорус. У меня даже где-то крестик был.

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tmpusr

> Ты «хохлов» (бандеровцев и прочих свидомитов) к украинцам (малоросам) не примазывай, ога. Они вообще непонятно откуда пошли, и родина у них не Киев.

Темин «малоросы» безграмотен чуть более чем полностью, дорогой школьник русскей-поцреот-самодержавец. Территорию нынешней Украины, как и территорию России населяли _различные_ славянские племена. man поляне, древляне, дреговичи, хуротане, белые хорваты и прочие. И найди бл%$ть что ли корреляцию между территорией их естественного расселения и образованными государствами и языками. А потом осиль хоть что-нибудь узнать о корчакской культуре и антах. Может, тогда перестанешь нести свой несусветный бред.

Украина представлена различными вариациями существующих и смешанных этносов. Западная Украина еще менее однообразна, чем в среднем по стране. И о какой-то малоросии слышно только от поцреотов самодержавцев с российской границы. Ни один житель здесь себя не считает «малоросом». Завязывай смотреть ОРТ.

alienclaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от alienclaster

Хотите сказать, что нынешние русские (которые в России) все пошли от одного славянского племени?
Ну и да, безграмотным вы назвали ещё и Достоевского.
Вообще, я за единение всех славян, без разделения на племена и народы, но эту идею, к сожалению, мало, кто поддерживает.

tmpusr
()
Ответ на: комментарий от Smacker

>Но как быть с семьями, скажем, алкоголиков, которые, поняв фишку про помощь за детей, будут регулярно рожать ради денег? Или как быть с теми, кто, не имея намерений дать детям хорошие условия, всё равно игнорирует средства контрацепции и плодит отпрысков (скажем, по религиозным соображениям)? Так что тут нужен гибкий подход и развитые критерии отбора случаев, а не отказ от практики отъема детей и перехода к помощи всем многодетным родителям.

принудительная стерилизация.

awesome
()
Ответ на: комментарий от LongLiveUbuntu

Ну вот я и говорю - если уж и правда такие уродились, пусть живут тихо как все. И не пропагандируют ничего. Да, как инвалиды. Ущемлять инвалидов нельзя, но быть инвалидом - не норма.

Smacker ★★★★
()
Ответ на: комментарий от LongLiveUbuntu

Геи не пропагандируют свою сексуальную ориентацию. Если проводить параллели с инвалидами, то речь идёт о требовании установки пандусов и подъёмников.

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tmpusr

плюсую. национализм - не есть плохо. не надо путать националистов со скинами и прочими глупыми зигующими фанатами-школьниками. как ни крути, но именно русские - государство-образующая нация. и интересы русских надо учитывать.

что касается пидаров в европах, то мне их искренне жаль. если любишь долбиться, почему бы не делать это скрытно и не выставлять на показ? хотя возможно, что у них та же самая проблема что и у линукса на десктопе - непременно надо показать свою уникальность.

awesome
()
Ответ на: комментарий от awesome

Опять с плеча рубить. Ну вот положим, норма проживания - 10 кв. м. жилой площади на человека. Семья живет в трехкомнатной квартире 60 кв.м. общей площади. Родили третьего ребенка - получилось, скажем, 9 кв. м. на человека. Пришли, всех стерилизовали? Или всё-таки нужны критерии адекватные? А не чтобы всех под одну гребенку, и не чтобы «на усмотрение» чиновника?

Smacker ★★★★
()
Ответ на: комментарий от LongLiveUbuntu

Экстремисты партии «Маленький Мир»,
Захватили на Курском вокзале сортир.
Требуют отрезать ноги всем высоким
Чтобы карликом не было так одиноко

Орудая бензопилами и лобзиками
Карлики употребляют тяжкие наркотики
Вышли на тропу войны, режут конечности
Растёт инвалидность во всей окрестности

...

http://jooov.net/text/6765357/lenina_paket-karliki_dva.htmls

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

Право усыновлять детей - тоже пандус? Или что, есть основания полагать, что ребёнок в гомосексуальной семье (да ещё и при насаждении понимания этого явления как «варианта нормы») не испытает деформирующего влияния на становление собственной ориентации?

Smacker ★★★★
()
Ответ на: комментарий от tmpusr

> Хотите сказать, что нынешние русские (которые в России) все пошли от одного славянского племени?

Ты вначале определись, кого ты русским называешь. Казаки, например, это русские? ;)

Вообще, я за единение всех славян, без разделения на племена и народы, но эту идею, к сожалению, мало, кто поддерживает.


Ну а я за единение всех людей на земле «без разделения на племена и народы», но что-то никто особо объединяться не спешит, не заметил?

alienclaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от alienclaster

> Ты вначале определись, кого ты русским называешь. Казаки, например, это русские? ;)

Кстати, хороший вопрос. Я обнаружил, что считаю «русским» любого, кто говорит на чистом русском языке без акцента. Даже если у него/неё восточная физиономия, например. А ассимилированные татары так вообще свои в доску получаются.
А казаки, насколько я знаю, себя русскими не считали. А считали именно казаками.

Smacker ★★★★
()
Ответ на: комментарий от LongLiveUbuntu

>Выпилили же. В том числе и за это.

Это в довесок пошло. Гитлер вообще весь костяк нацисткой партии после прихода к власти потихоньку вырезал, из олдфагов остался только Геббельс.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Smacker

> Право усыновлять детей - тоже пандус?

Усыновлять детей, составлять завещания без юридических костылей и всё такое.

да ещё и при насаждении понимания этого явления как «варианта нормы»

Инвалидность тоже не норма, но инвалиды существуют и им явно не будет приятно, если в них будут тыкать пальцем и кричать «БЕЗНОГNМ!».

не испытает деформирующего влияния на становление собственной ориентации

Гомофобам этого треда уже пора определиться, какую природу имеет предмет их нелюбви — генетическую (т.е. врождённую) или приобретённую.

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от awesome

> плюсую. национализм - не есть плохо.

Да плохо это, плохо. От национализма до нацизма рукой подать. Кстати, может, просветишь, где грань?

alienclaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

>Причём не имея дерева предков хотя бы на 5 поколений назад.

дерево твоих предков в студию, или очередной балабол?

awesome
()
Ответ на: комментарий от LongLiveUbuntu

> А лисбийское порно по РЕН-ТВ не в счет? Попал так разок, потом полчаса отплевывался.

Так вроде бородатые гетеросексуалы этого треда не против существования смазливых бисексуалочек.

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ilshat

> А я и смотрю - СССР сдох как падаль, никто оружие за него не поднял.

Одурачили народ же.

Нет, не враки, рост населения был, но рождаемость снизилась с более 6 детей до 2 с чем-то на женщину.

Естественный процесс урбанизации.

LongLiveUbuntu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tmpusr

Хотите сказать, что нынешние русские (которые в России) все пошли от одного славянского племени?

Не от одного и не только от славянских племён, от финно-угорских тоже. Кроме того - русские резко неоднородны:

«Результаты масштабного исследования показали: крупнейший этнос Европы состоит из двух мало смешанных меж собой групп, а поляки и украинцы генетически ближе русским Центральной России, чем их соотечественники-северяне.» Поскреби русского – найдёшь поляка

Ilshat
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

> Гомофобам этого треда уже пора определиться, какую природу имеет предмет их нелюбви — генетическую (т.е. врождённую) или приобретённую.

Я считаю, что может быть и так, и так. Как инвалидность может быть врожденная, а может быть приобретённая. В конце концов, известны кучи случаев, когда правильным «воспитанием» (в широком смысле) делали «цепных псов режима» из обычных, не генетически модифицированных людей. Почему можно внушить идею, что заживо вскрывать человека для «научных опытов» - хорошо, но нельзя, что быть гомосеком - хорошо? Кстати, в Японии в средних веках гомосексуализм среди самураев и их учеников считался нормальным. В греции - тоже толерировали, даже до Фиванского отряда дело дошло. Ну и так далее. Как это объяснить - все были поголовно «прирожденными» гомосеками, или обстановка была соответствующая? Я думаю, что среда сыграла роль.

Smacker ★★★★
()
Ответ на: комментарий от tn1

Да, я смотрел, смотрю и буду смотреть порнуху и не считаю это сильно предосудительным. Главное, чтобы без извращений.

А вы даже в этом сознаться боитесь.

LongLiveUbuntu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Smacker

Только вот пипиську-то не обманешь. Большинство теорий утверждают, что для того, чтобы у мужика была эрекция на мужика, у первого должны быть определённые врождённые отклонения.

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tmpusr

>>Давай ещё москвичей, питерцев и сибиряков отдельными народами назовём, чоуж.

Хотелось бы услышать что или кто такой «русский»? это чудь, меря, весь вкупе с угрофинами? и почему «русский» единственная в мире национальность которая является прилагательным?

ZaeLam3l
()
Ответ на: комментарий от Smacker

> Кстати, в Японии в средних веках гомосексуализм среди самураев и их учеников считался нормальным.

Не так - нормой была бисексуальность, нелюбовь женщин или мальчиков считалась странной.

Ilshat
()
Ответ на: комментарий от ZaeLam3l

Потому что она является приобретаемой, а не врожденной.

LongLiveUbuntu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Smacker

> Я обнаружил, что считаю «русским» любого, кто говорит на чистом русском языке без акцента.

Это уже перегиб в другую сторону. А человек, который знает 10 языков, к какой тогда национальности принадлежит? Ко всем десяти сразу? Ну-ну.

Даже если у него/неё восточная физиономия, например.


А разрез глаз казаков видел?

А казаки, насколько я знаю, себя русскими не считали. А считали именно казаками.


Казаки гораздо ближе по ментальности, культуре и языку к украинцам, чем к русским. Ростов-на-Дону так вообще наш город ;) Скифа от казака, кстати, тоже сложно отличить. И менталитет куда как более восточный, чем у тех же русских.

alienclaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от alienclaster

Нет, я конечно всё понимаю. Но ей-ей, если я вижу человека, который говорит на моём языке как я, то считаю его своим. Даже если он негр - серьезно, в США такого человека встретил. Не знаю как, но за время учёбы в СССР он научился разговаривать без акцента. Я его так и не смог мысленно приобщить к лику американцев.

И да, у меня тоже есть предки из казаков - аномалий не наблюдал.

Smacker ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ilshat

а ты не в курсе, что русские при захвате новых территорий никогда не вырезали местную национальную элиту, а даже наоборот, сохраняли все привилегии местной знати и выдавали дворянские титулы? поэтому и дворяне с российской империи нерусского происхождения составляли 50%. это тебе не не западные либерасты, вырезавшие местное население в своих колониях. собственно поэтому россия и самая большая страна в мире, потому что относилась к своим народам и территориям по-хозяйски, а не как к колониям, из которых надо как можно больше урвать, ничего не давая в замен.

awesome
()
Ответ на: комментарий от Ilshat

>Пётр I ориентировался на приезжих и меньшинств.

только эти приезжие были светом западной науки и технологии. а не глупыми чурками. очевидно же всем.

awesome
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.