LINUX.ORG.RU

Искусственный наноинтелект?

dadmig
()

> По сообщению Abbyy, проект, на который выделено финансирование, представляет собой систему искусственного интеллекта, предназначенную не столько для перевода текстов, сколько для их анализа и «извлечения нужной информации из большого массива документов на разных языках»

кажется они «придумали» скрестить переводчик с индексацией текста, несомненно это имеет отношение к ИИ

aho
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> Речь скорее об «интеллектуальном анализе данных»

и в чем это будет проявляться? пока как по мне это больше похоже на то, что делают все поисковики с текстом, только скрестили с переводчиком - чтоб выглядело значительней

aho
()
Ответ на: комментарий от aho

Анализ контекста при переводе по математическим моделям очень близок к другим областям анализа данных. В общем-то вообще у всяких предсказательных моделей математика практически одинаковая и именно она составляет основу того что называется «интеллект». Могу предположить например что там речь идет о построение семантических сетей на базе марковских моделей и прочих нейросетей

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от aho

> только скрестили с переводчиком - чтоб выглядело значительней

ABBYY - коммерчески успешная компания. То есть специализируется она не на воровстве и распилах, а на технически состоятельных программных продуктах.

Словарик для ABBYY - это побочный результат. А основной результат - это FineReader. Который на растровых поточечных изображениях обнаруживает буквы и слова, то есть имеет дело с семантикой растровой картинки. ИИ в полный рост, есличо.

Применительно к тому, подо что выделен грант, по ссылке пишут: «Говоря об NLC, разработчики вместо слов «ищет в тексте» употребляют «понимает текст». Ядро технологии они характеризуют как «модель не зависящей от языка иерархии понятий»».

и в чем это будет проявляться?


Похоже, что компьютер научат глубоко понимать семантику текстов?

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

> То есть специализируется она не на воровстве и распилах

я и не думал их обвинять в этом

Похоже, что компьютер научат глубоко понимать семантику текстов?


хороший переводчик и так «глубоко понимает семантику текстов», но ИИ он не является, поэтому мне и кажется (с), что лучше всего их этой затеи получится именно индексация текстов на разных языках, а вот получится ли что-то похожее на ИИ - это уже не обязательно, но опять же - это мое скромное мнение, я не специалист по данным вопросам

aho
()
Ответ на: комментарий от aho

>хороший переводчик и так «глубоко понимает семантику текстов»

Дикий смех в зале переходящий в истерику

что лучше всего их этой затеи получится именно индексация текстов на разных языках


Индексация это просто подмена

а вот получится ли что-то похожее на ИИ - это уже не обязательно


это вообще-то заявлено в требованиях. Задача интеллекта - моделирование и просеивание информации через полученные модели и именно это в проекте и заявлено. Анализ текста->построение модели->прокручивание текста через модель

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Mitsumi

Тогда только трактор. Хотя те сколковские гранты о которых знаю таки пошли на полезные дела, допустим unipro ugene недавно грант выиграл в области высокопроизводительных вычислений.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> Дикий смех в зале переходящий в истерику

что вас так рассмешило? вы считаете, что переводчик не «понимает семантику текстов»?

aho
()
Ответ на: комментарий от aho

> хороший переводчик и так «глубоко понимает семантику текстов»

AFAIK, сейчас таких не существует. По-крайней мере, в свободной продаже.

но ИИ он не является


То есть компьютер, способный понять написанный для людишек учебник по матану, носителем интеллекта не является? :D

PS Вообще, весь этот трёп про ИИ меня порядком бесит: кого ни спросишь - никто не может дать внятное определение, что же называется «интеллектом». Но за то все, сцуко, любят пофилософствовать про нейронные сети, обучение и прочий псевдонаучный бред. Что такое, мать вашу, «интеллект», носителями которого вы все себя так гордо мните?! Турникет в метро интеллектуален? А бот в контрстрайке?

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aho

>что вас так рассмешило? вы считаете, что переводчик не «понимает семантику текстов»?

Те которые встречались понимают весьма слабо даже контекст словосочетаний не говоря уже о дальнем порядке.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Mitsumi

> Зато гос-во специализируется

Сомневаюсь, что ABBYY захотела бы пачкаться в откровенном воровстве. У них есть что-то за пазухой, раз они подписались на такой грант.

Manhunt ★★★★★
()

Для Ъ

По сообщению Abbyy, проект, на который выделено финансирование, представляет собой систему искусственного интеллекта, предназначенную не столько для перевода текстов, сколько для их анализа и «извлечения нужной информации из большого массива документов на разных языках». Говоря об NLC, разработчики вместо слов «ищет в тексте» употребляют «понимает текст». Ядро технологии они характеризуют как «модель не зависящей от языка иерархии понятий».

Кодовое название NLC относится не к конкретному разрабатываемому продукту, а к перспективной платформе, которую, как обещают разработчики, можно будет использовать при написании прикладных программ. Среди приложений новой технологии они называют смысловой поиск по тексту, извлечение фактов из неструктурированных текстов, все виды перевода, анализ и классификацию документов, установления связей между объектами мониторинга, распознавание речи и защиту от несанкционированного использования информации — то есть практически полный спектр работ, выполняемых при обработке документов.

Abbyy собирается при помощи NLC перевернуть ИТ-мир с 1995 г. В 1999 г. основатель и председатель совета директоров компании Давид Ян в интервью журналу «Домашний компьютер» обещал коммерческий запуск NLC через два-два с половиной года. По прошествии двух лет сроки появления NLC на рынке в компании конкретизировать перестали, хотя до сих пор подчеркивают, что со временем NLC может стать основным бизнесом компании.

Сейчас над проектом работают более 300 человек, рассказал CNews президент и гендиректор Abbyy Сергей Андреев. Он признает, что наработанный научно-исследовательский багаж активно используется при создании известных на рынке программ Abbyy FineReader и Lingvo, но отказывается говорить о сроках появления самостоятельных продуктов на основе платформы NLC.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> Те которые встречались понимают весьма слабо даже контекст словосочетаний не говоря уже о дальнем порядке.

ну таки это одна из задач переводчика, и если ABBYY не осиливают ее( по вашему мнению ) - то говорить об ИИ-обработке текста вдвойне странно

aho
()
Ответ на: комментарий от aho

Abbyy ей вплотную и не занимались. Основной продукт - файнриадер, распознавание образов и текста (что кстати классическая задача ИИ).

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> Интеллект - способность прогнозировать грядущие изменения на основе ранее полученных данных. Сойдет?

Обратная связь между датчиком и приводом, удерживающая обратный маятник в окрестности точки неустойчивого равновесия, по твоему определению является интеллектуальной. http://www.youtube.com/watch?v=QRnpGilSutY

Интеллектом обладает баллистическая ракета середины прошлого века, способная корректировать свою траекторию.

Интеллектом обладает утилита, паркующая головки жесткого диска, когда акселерометр говорит о том, что ноутбук куда-то резко стронулся.

Вполне сойдет. Технично, никакого философского говна и никакой мистики. Только вот 99% любителей поспорить про ИИ твоим определением интеллекта не удовлетворятся :D

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

>Интеллект - способность прогнозировать грядущие изменения на основе ранее полученных данных. Сойдет?
LOL

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

>Обратная связь между датчиком и приводом, удерживающая обратный маятник в окрестности точки неустойчивого равновесия, по твоему определению является интеллектуальной.

Это простейшая рефлекторная дуга

Интеллектом обладает баллистическая ракета середины прошлого века, способная корректировать свою траекторию.


Обладает, на уровне насекомого. Вот если компьютер сам научиться выводить алгоритмы то будет обладать не только интеллектом но и разумом.

Интеллектом обладает утилита, паркующая головки жесткого диска, когда акселерометр говорит о том, что ноутбук куда-то резко стронулся.


Опять же интеллект на уровне одной рефлекторной дуги.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Biga

>http://ru.wikipedia.org/wiki/Китайская_комната же

Так решение этой задачи и заявлено. Дается куча текстов на произвольном языке и выясняются отношения между частями текста. Китайская комната вполне разрешима для сильного искусственного интеллекта а вот человеческому может быть и не по зубам хотя люди учившие незнакомый язык просто общаясь с носителями таки встречаются

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от aho

>«извлечения нужной информации из большого массива документов на разных языках»

Они придумали перл?

Lighting ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> Это простейшая рефлекторная дуга

Опять же интеллект на уровне одной рефлекторной дуги.


Разумеется. Тем не менее, по твоему определению оно вполне интеллектуально. Оно не только прогнозирует грядущее исходя из ранее полученных данных, но и даже (бонус!) этим грядущим управляет.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Интеллект - количественная характеристика. Ты же не будешь возражать против того что калькулятор имеет вычислительную мощность?

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от aho

>хороший переводчик и так «глубоко понимает семантику текстов», но ИИ он не является

Является.

поэтому мне и кажется (с)

Лучше почитать что такое ИИ.

wyldrodney
()
Ответ на: комментарий от wyldrodney

> Является.

Лучше почитать что такое ИИ.


как тут уже заметили - общего понятия ИИ нет, мне больше нравится определение, что ИИ - это система, которая а) способна самообучаться б) способна создавать новые системы и программы для решения произвольных задач, с удовольствием почитаю «ваше» определение, если будет ссылка

aho
()
Ответ на: комментарий от aho

>общего понятия ИИ нет

А специалисты по ИИ говорят что точные определения существуют.

мне больше нравится определение, что ИИ - это система

А мне нравится мёртвый Билли Гейтс. Как думаешь, он от этого умрёт?

ИИ не обязан самообучаться. Не обязан имитировать мышление человека.

Рассел. Искуственный интеллект. Ггуль в зубы, умник.

wyldrodney
()
Ответ на: комментарий от wyldrodney

> специалисты по ИИ говорят

звучит как реклама зубной пасты

А мне нравится мёртвый Билли Гейтс


не ожидал от тебя

Рассел. Искуственный интеллект


спасибо, уже качаю

aho
()
Ответ на: комментарий от wyldrodney

> А специалисты по ИИ говорят что точные определения существуют.

Ололо, вылдродне, не мог бы ты скопипастить сюда парочку таких определений?

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

>смысла не понял.

Смысл вот в чем:

Программное обеспечение Autonomy, построенное на базе байесовых оценок, позволяет компьютерам «понимать» содержание неструктурированной информации, такой как текстовые участки веб-страниц или электронная почта. Например с помощью байесовского аппарата по контексту достаточно элементарно подбирается нужная информация о реке Амазонке, а не о мифических племенах воинственных женщин или об онлайновом супермагазине с тем же названием Amazon. Просто по той причине, что контекст документа будет включать упоминания о джунглях, деревьях и Южной Америке.


http://old.computerra.ru/online/jack/12150/

Если через подобную систему прогнать достаточный массив текста то система научится понимать отношения между словами (то есть фактически выучит язык) даже без предварительного обучения и корректировки.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> Ты же не будешь возражать против того что калькулятор имеет вычислительную мощность?

Ни в коем случае.

Интеллект - количественная характеристика.


Измерять ее никто толком не умеет (не брать же в рассчет IQ тесты?).

Еще есть сильное подозрение, что с ростом интеллекта изменения будут не столько количественные, сколько качественные. Т.к. способные «прогнозировать грядущее» математические аппараты сильно друг от друга отличаются, и у людишек также выделяют несколько (взаимнодополняющих) аппаратов мышления. И каждый из аппаратов несет свой собственный набор качеств - самых разных.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

>Измерять ее никто толком не умеет (не брать же в рассчет IQ тесты?).

Это проблема тестов скорее. Того что один человек умнее другого уже достаточно для того чтоб считать характеристику количественной. Оценка мощности проца тоже нетривиальная задача - флопсы не менее субъективны чем IQ.

также выделяют несколько (взаимнодополняющих) аппаратов мышления.


Вопрос в том какие из них ближе к железу а какие эмулируются. То же математическое мышление эмулируется а ассоциативное имеет железную реализацию.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()

>Для Ъ: скоро будет

Ъ никогда не путают искусственный интеллект и искусственный разум. Также Ъ знают, что ИИ применяется в различных областях человеческой деятельности уже лет 40.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Интеллект - способность прогнозировать грядущие изменения на основе ранее полученных неполных данных. Сойдет?

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Интеллект - количественная характеристика.

Лицом по руке. Если абак будет жужжать на стопицот йобагерц, он будет Скайнетом?

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Интеллект - количественная характеристика.

Все что можно посчитать можно посчитать

Всё можно посчитать. И тысячи обезьян могут набрать ПСС Шекспира. Интеллект здесь каким боком?

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

Можно вернуться к попытке определения.

Я таки настаиваю на своей версии: «способность прогнозировать грядущие изменения на основе ранее полученных неполных данных.»

Ибо Ньютону не было известно, что́ считать - он нарыл данные, вывел закон и целое счисление придумал. А с готовыми алгоритмами и данными всяк дурак. Известно же, что «вычислители», которые корни хренадцатой степени в уме берут, печатью интеллекта не всегда обезображены.

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenesz

>Если абак будет жужжать на стопицот йобагерц, он будет Скайнетом?

Ну, это зависит от тьюринг-полноты абака :)

KRoN73 ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.