>российская

не нужно

микроядерная

не нужено

операционная система

Linux наше все

итого: трижды не нужная ось

Спасибо. Я учту.

не, конечно, это тот самый стеб, но вы на форуме операционных систем на базе монолитного ядра

Баг на сайте: показаны результаты опроса и кнопка «Отменить мой голос», хотя я еще не голосовал (и не собираюсь).

Зачем она нужна? Какая сфера применения, какая целевая аудитория? Чем оно лучше той же QNX?

>Максимыльный объем адресуемого пространства

> не, конечно, это тот самый стеб, но вы на форуме операционных систем на базе монолитного ядра

Я в курсе - уже более 10 лет на ЛОРе.

>Максимыльный объем адресуемого пространства

Спасибо! Исправил.

> Зачем она нужна?

Хобби по жизни.

Какая сфера применения, какая целевая аудитория?

http://l4os.ru/faq

Чем оно лучше той же QNX?

Xameleon основан на микроядре второго поколения L4Ka::Pistachio (http://www.l4hq.org).

Отлично, посмотрю потом.

Ты связан с ней, да?

Сравнительный анализ систем MS-DOS и Хамелеон

/me прослеизился )

Ещё интересно, сколько людей её делает

Ты сам не нужен

> Ты связан с ней, да?

Основатель проекта :)

> /me прослеизился )

Зато честно. :)

Да, нашел с чем сравнивать)

> Ещё интересно, сколько людей её делает

Это пока секрет. Но её долго-долго делают. Проект чуть не умер, но потом выздоровел. Я не говорю «воскрес», потому что он всё же не умер.

Вечером почитаю обсуждение, если оно тут будет. :) А сейчас супруга призывает выключить комп и уделить ей время. :(

Черт. И исходников нет? Интерес сразу отпал, извини)

>В текущем состоянии система может быть интересна системным программистам, интересующимся дизайном и построением операционных систем.

Это closed-source система, плохо по ней будет изучать дизайн ОС.

как можно отнестись серьёзно к сравнению ОС с dos? Ты говоришь не смеяться, а у меня истерика до коликов в животе.

Закрытые исходники — проект мёртв. Один разработчик не сможет портировать достаточное кол-во софта и драйверов. И потом, ещё один unix, даже микроядерный, никому не нужен.

Ядро судя по всему открытое (2 clause BSD лицензия). Что заставило автора сделать ОС закрытой - хз. Кстати, а можно ли так?

Не тот язык.

ОС как бэ «российская», а на снимках ни одного слова на государственном языке России.

Однако там и нет ничего. Образ чуть > чем 1 Мб. Ожидаю хоть какую-то систему управления пакетами.

А почему исходники закрыты?

> Вечером почитаю обсуждение, если оно тут будет. :)

Откройте код — тогда поговорим. А когда есть лишь кучка блобов, непригодных к практическому использованию, можно только флеймить.

Вы в 2010 году:

— сравниваете свой Xameleon с MS-DOS (опустим обычную газету в концентрированную серную кислоту, а журнал ТВ-Парк — в дистилированную воду, ЕВПОЧЯ). Давайте сравним с Linux, чо уж там;
— обещаете реализовать POSIX. В будущем. В Mac OS X, BSD, Linux он _уже_ есть;
— «Самые известные продукты, реализующие многозадачность в системе MS-DOS - система DESQview и MS Windows 1.0.» Смех за кадром переходит в истерику;
— не поддерживаете даже Ext3, не говоря о древнем UFS любой версии (и промолчу про ext4, btrfs и прочие ништяки);
— боитесь показать исходный код (как будто ваш бинарник кому-либо нужен, да и исходный код тоже);
— поддерживаете ровно одну (1) модель NIC: DEC-21140. Такие дай Бог чтобы еще были у кого.

Ума не приложу, как можно к такому проекту серьезно отнестись, а поглумиться над чем-то таким вообще доктор прописал.

Вообще, такое впечатление складывается, что «микроядерность» и «L4» в частности — это такой царь Мидас, который все, к чему прикасается, превращает в кучу бесполезного хлама. Если где-то написано «микроядро», можно почти с полной уверенностью заявлять, что

1) оно не работает и не заработает никогда
2) если работает, то тормозит
3) не запустится на широкопродаваемом железе, только на устаревшем
4) любые работы по синхронизации возможностей хотя бы с тем, что у всех было хотя бы 5—7 лет назад, находятся в долгосрочных перспективах
5) «зато у нас код академически безупречен, не то что ваше монолитное говно!»

Исключения, не отменяющие правила — это QNX и Symbian. Но, подозреваю, обе «академической чистотой» не блещут, там за длительную полировку яиц наверняка раскаленной метлой выгоняли.

Не нашёл кнопки «Скачать исходный код» и даже публичного репозитория.

> Ядро судя по всему открытое (2 clause BSD лицензия). Что заставило автора сделать ОС закрытой - хз. Кстати, а можно ли так?

Можно. Он там в FAQ еще и заявляет, что выбрал Pistachio вместо Fiasco в том числе и потому, что первый под BSDL, а второй под GPL, что не позволило бы закрыть исходники.

Зачем нужна ещё одна операционная система? Разве вам не хватает Windows , Linux, FreeBSD , Solaris и т.д. Лучше бы не распылялись понапрасну, а приложили свои силы к разработке Linux.

В настоящее время на рынке доля микроядерных операционных систем ничтожно мала. Также мало систем написанных с использованием принципов объектно ориентированного программирования. В то же время, микроядро L4 уже довольно зрелое и может быть использовано для написания операционных систем. Так почему же не воспользоваться предоставленной возможностью?

Вобщем плюсов, по сравнению с любимой всеми QNX, никаких. Даже исходников нет.

Видимо, исходники настолько плачевны, что первоклассники засмеют. Основная, кстати, причина того, почему код при прочих равных открывают очень долго даже после того, как пообещали.

> Также мало систем написанных с использованием принципов объектно ориентированного программирования.

Darwin. Написан именно с этими принципами. Работает как часы.

> Supervoisor старует модули систему. Запуск модулей происходит параллельно, на основе оригинального стартового протокола. Помимо этого Supervisor реализует основной цикл обработки запросов управления потоками, процессами и памятью. При разработке Supervisor использованы оригинальные алгоритмы хранения объектов - используется совмещённая модель массивов и списков, которая обладает достоинствами обеих подходов хранения данных

Простите, это техническая документация? Это больше похоже на маркетоидный мусор.

Весьма неплохой проект был бы, если бы с исходниками. Чисто для ознакомления. Ну а так не ясно, не в госструктуры же он его за бешенные бабки продавать хочет)

> ОС как бэ «российская», а на снимках ни одного слова на государственном языке России.

Российская ОС — это вообще бредовое словосочетание. Исторически мы безнадежно оставали в компьютерных науках. Поэтому на данный момент всё что нужно — стандарты и технологии — всё придумано без нас. Соответственно, у нас есть два варианта, и оба они проигрышные:
1) Начать таки делать свою, ни с чем не совместимую ОС. Однако она никому не будет нужна, т.к. ни с чем не совместима (не будет ни программ, ни драйверов).
2) Начать делать клон какой-то другой ОС (добиваясь совместимости с ней). В этом еще меньше смысла, т.к. быстрее и дешевле взять уже готовую систему и дополнить ее нужным функционалом.

Про ООП поржал. От души

Вы на этом сайте уже 9 лет - неужели нельзя было заранее предсказать реакцию сообщества на самодельную ОС с закрытыми исходниками?

Судя по разрывам в постинге этого товарища, смею предположить, что он весьма отстранен от жизни ЛОРа

Talks
Ради Бога, прошу не глумиться, а отнестись серьёзно: http://l4os.ru

Туда ли ты зашел? По теме: микроядерные оси - хорошо, но их будущее пока мутно. Вот лет через 10-15 они будут возможно доминировать. Сейчас просто они никому не нужны, а когда сколлапсирует Linux от ожирения, то все кинутся перерабатывать старый-добрый юникс, в т.ч. делая его микроядерным.

А сейчас супруга призывает выключить комп и уделить ей время. :(

/me вспомнил Ганса

>> Также мало систем написанных с использованием принципов объектно ориентированного программирования.

Darwin. Написан именно с этими принципами. Работает как часы.

По поводу часов я тебе сейчас кое-что расскажу. :) Где-то за месяц до выпуска 10.6.5 наш QA обнаружил в бета-версии апдейта баг — система иногда валилась в kernel panic. Больше 3 недель мы препирались с Apple в духе «дурак — сам дурак», доказывая им, что это их баг. На 4-й неделе нам удалось написать тест, наглядно демонстрирующий, что это таки у них баг в аллокаторе физических страниц и в 10.6.4 этого бага не было. За три дня (!) до выпуска апдейта они этот баг исправили.

Где-то в глубине моей злорадной души мне даже жаль, что этот баг не ушел в апдейт, который тут же поставили бы все маководы. Какой бы вой поднялся бы когда у множества людей система стала бы падать в произвольные моменты времени... Но увы, миллины леммингов продолжают свято верить (и активно насаждать это мнение) в то, что «Mac OS X надежнее Windows».

> продолжают свято верить (и активно насаждать это мнение) в то, что «Mac OS X надежнее Windows»

Разве в этом дело? Мне всегда казалось, что они выбирают его из-за более красивых рюшечек.

>> продолжают свято верить (и активно насаждать это мнение) в то, что «Mac OS X надежнее Windows»

Разве в этом дело? Мне всегда казалось, что они выбирают его из-за более красивых рюшечек.

Я про фанбоев, участвующих в флеймах Mac vs PC.

http://www.monaos.org/about.html

а отнестись серьёзно

... no way

> What is it?

Xameleon is a computer operation system ...

Если даже «operating system» без ошибок не могут написать, то таки да, российские операционные системы вперде.

Чото скриншотов с нескучными обоями нету, низачот.

Нет драйверов - ненужно. Нет поддержки posix || winapi - ненужно.

// По ссылке не ходил.

интересно. Как нибудь поковыряюсь

>128 мегабайт достаточно для демонстрации системы.

намекает.

shutdown даже нет. Выключать-то как? (тестил на qemu)