LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Подводный пожар


0

0

Владимир Путин поделился с жителями Криуши впечатлениями о том, как он в этот день полетал на Бе-200 и что увидел:

— Самое большое впечатление — озеро, а под ним, на глубине нескольких метров, горит торф!

Такое возможно впринципе???

★★

Ответ на: комментарий от zloy_buratino

> Торф горит (точнее тлеет) без кислорода.

в нем уже есть кислород чтоли? для горения всегда нужен окислитель.

isden ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от simple_best_world_web_master

Да да да, локальный сбой в Матрице и все такое (:

stein_ ()
Ответ на: комментарий от isden

Я точно не в курсе, но в торфе при горении (тлении) происходит хим. реакция, которая поддерживает тление без доступа воздуха, поэтому он, торф и горит под землёй и под водой.

zloy_buratino ()
Ответ на: комментарий от xetf

>Горение - это по определению реакция с кислородом.

Тащемта горение - это процесс окисления с выделением значительного количества тепла, света и лучистой энергии. Окислителем может быть и кислород, и фтор, и еще фиг знает что :)

leave ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от xetf

Горение - это по определению реакция с кислородом.

Горение - это реакция окисления. Окислитель может быть не только кислородом.

mv ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от different_thing

«Путин едет по стране
На серебряном коне.
Путин всем людям поможет
— Дай здоровья ему, Боже!
Всех бандитов перебьет,
Работягам он нальет,
Все построит и починит,
Если надо — лично двинет
Он борцовскою рукой… Ой…
Путин едет по стране,
A мы по-прежнему — …

Вась, слыхал вчера в вестях,
Спит он будто на гвоздях!
Ест лишь хлеб, а пьет лишь воду,
Чтоб не навредить народу.»

-Ты кто?
Я Юра, музыкант. (с)

zloy_buratino ()
Ответ на: комментарий от zloy_buratino

>Вась, слыхал вчера в вестях,

Спит он будто на гвоздях!

Ест лишь хлеб, а пьет лишь воду,


Чтоб не навредить народу."



этого в оригинале не было

wfrr ★★☆ ()
Ответ на: комментарий от zloy_buratino

О, это Шевчуковское. А я в своей криогенной камере и не знал. Щас качну mp3 бесплатно

different_thing ()

Кислород воздуха там таки нужен

Самовозгорание торфа — воспламенение торфа из-за его окисления кислородом воздуха. При этом не обязателен приток тепла извне. В процессе участвуют микроорганизмы, продукты жизнедеятельности которых накапливаются в анаэробных условиях и приводят к постепенному прогреванию массы торфа до 60-65 °C. При последующем повышении температуры торф превращается в полукокс, склонный к спонтанному самовозгоранию под действием кислорода воздуха. Самонагревание происходит со скоростью от 0,5 до 4,5°С/сутки и более и постепенно ускоряется. Наиболее склонен к самовозгоранию фрезерный торф. Степень эндогенной пожароопасности зависит от ботанического состава торфа и степени его разложения. К возгоранию может быть склонен также и добытый торф в процессе его хранения.

При дыхании некоторых видов микроорганизмов выделяется большое количество тепла — с этим связаны процессы самовозгорания не только торфа, но и навоза, влажного сена и хлопка.
Бактерии, жизнедеятельность которых приводит к возгоранию плотно уложенного хлопка в корабельных трюмах, сена, торфа и так далее, называются термогенными. 
Термофильные бактерии, которые обеспечивают процессы саморазогревания и самовозгорания органики в компостных кучах и др., вы­держивают нагрев до 70 °C.
sS ★★★★★ ()

Горит же он на глубине 3 метров под землей. Наверное да. А потом там распускаются цветы)

breezy ()
Ответ на: комментарий от px

А теперь - чем процесс тления отличается от процесса горения?

amomymous ★★★ ()
Ответ на: комментарий от zloy_buratino

>Торф горит (точнее тлеет) без кислорода.

Ага. Когда есть фтор или хотя бы хлор с серой :)

KRoN73 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от xetf

>Горение - это по определению реакция с кислородом.

Не-а. Горение - это самоподдерживающаяся интенсивная экзотермическая реакция.

KRoN73 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от zloy_buratino

>Я точно не в курсе, но в торфе при горении (тлении) происходит хим. реакция, которая поддерживает тление без доступа воздуха

Только при божественном вмешательстве.

поэтому он, торф и горит под землёй и под водой.


Под землёй торф тлеет только когда есть доступ следов воздуха. Под водой он гореть не будет никак.

KRoN73 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от px

>Ты не поверишь, но торфу для тления (а не для горения) не нужен кислород.

Не поверю, пока не поверю в Бога :)

KRoN73 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Выше скопипасчен кусок про бактерии, они подпитывают процесс тления даже под водой. Торфяные болота тлеют на 3-5 метров вглубь и им пох на тушение водой.

px ★★★ ()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Никто не отрицает что горение возможно без окислителя, тут говорится о стороннем окислителе ПОД водой. И да, таки это - факт, которые не нуждается в твоей не/вере.

px ★★★ ()
Ответ на: комментарий от px

>Выше скопипасчен кусок про бактерии, они подпитывают процесс тления даже под водой.

Не путайте тёплое с мягким. Тлеть торф без доступа воздуха не может. И читайте внимательнее копипасту, на которую ссылаетесь.

KRoN73 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от px

>s/возможно/невозможно/

Вы уж там определитесь промеж себя :D

тут говорится о стороннем окислителе ПОД водой


Ну и что у нас под водой может выступать в роли окислителя для торфа? :D

KRoN73 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от KRoN73

А вы не в курсе разве что кислород это не единтвенный окислитель при котором возможно горение? Может вам перечитать школьный курс по химии и вспомнить про хлор, бром, всякие кислоты типа азотной, соединения типа перекиси натрия, бертолетовой соли при которых возможно горение БЕЗ кислорода? А дык к чему этоя ? А ну да. Продукты жизнедеятельности бактерий... Ну ты понел.

px ★★★ ()
Ответ на: комментарий от px

>А вы не в курсе разве что кислород это не единтвенный окислитель при котором возможно горение?

Вот я и прошу назвать окислитель, который в природе может окислять торф под водой.

Кроме того, Вы очень невнимательно читаете тему. Посмотрите, хотя бы, http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=5229689&cid=5230890 или http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=5229689&cid=5230893

KRoN73 ★★★★★ ()

DISCLAIMER: я не знаю, как оно там на самом деле. Но предположим:

1) Было болото, оно высохло => торф.
2) В торф проник кислород из воздуха. Он лежал тихо.
3) Почему-то он просел, над торфом образовался мелкий водоём. (Почему просел? Да хотя бы прогорел частично, провалился, горение временно прекратилось).
4) Прошло время. Торф загорелся под водоёмом => профит.

Непонятно только, как наблюдать (хотя бы и с самолёта) такое подозёрное горение. Не, я понимаю, в разведшколе учат насквозь видеть, но всё-таки...

lodin ★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.