LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[opennet] Бывший лидер openSUSE критикует FSF и РМС

 


0

0

Толково в целом пишет. Хоть и не бесспорно..

Джо Брокмейер (Joe «Zonker» Brockmeier), недавно покинувший пост лидера сообщества разработчиков openSUSE, изложил своё видение текущей ситуации вокруг Free Software Foundation (FSF) и предложил пути решения возможных проблем. «Если что-то не получается - попробуй сделать это по-другому» - такой урок должен вынести фонд FSF, если он хочет найти понимание у широкой аудитории.

Просто заставляя пользователей избегать Windows, территории «облачных вычислений», iPad'ов и проприетарного ПО, фонд этой цели не достигнет. Настало время предложить достойную доверия альтернативу или же удовлетвориться остатками аудитории, в которую большинство пользователей не входит. Настало время подумать о положительных способах продвижения свободы ПО. Такие способы, как кампании отрицания и диктовка пользователям, чем им не следует пользоваться, не работают. Надвигается время перемен.

Джо Брокмейер полностью согласен с основополагающей миссией и философией фонда FSF, но ему хочется увидеть победу этой философии, а не только победу открытого ПО, поскольку открытое ПО действительно уже успешно продвигается и успех этот будет расти. Однако ряды сторонников исключительно свободного ПО явно сужаются. Конечно, у него пока ещё есть последователи, однако, если взглянуть на события мира Linux, можно увидеть вокруг «море» Mac OS X. Большинство разработчиков, вкладывающих свой код в движение свободного ПО, не видят проблемы в использовании проприетарных сервисов, подобных Dropbox и Ubuntu One. Большинство компаний, работающих в сообществе, в поисках рабочей модели получения дохода остановились на некоей смеси проприетарных и открытых сервисов, и исключения крайне редки. Очевидно, что пуристский подход тут просто не работает.

Говоря пользователям чего не надо делать, FSF не даёт никаких конструктивных советов. Столлман агитирует против «облачных вычислений», FSF атакует выход iPad - потому, что это «плохо для свободы». Всё правильно, но где найти альтернативу? FSF не ошибается, говоря о том, что DRM и Windows 7 - это плохо для пользователей. Так что же не так?

Во-первых, если цель всех этих кампаний - быть услышанными широкой аудиторией, то эти кампании непрофессиональны. Во-вторых: где альтернативы? Если цель состоит в том, чтобы дать радикалам от свободного ПО пищу для радостного обсуждения, то миссия выполнена. Если цель в том, чтобы убедить кого-то за пределами этого узкого круга, что они не должны пользоваться DRM или Windows 7 - то миссия провалена. Эти материалы не доходят до целевой аудитории и выставляют сторонников свободного ПО в дурном свете - пользователи Windows видят простые нападки, а не доказательства того, что надо переходить на СПО.

Говоря об альтернативах, куда пользователями переходить? На странице «Get involved» сайта Windows7Sins нет ни слова о проектах-альтернативах Windows7, которым нужны разработчики. На сайте DefectiveByDesign.org хотя бы даны ссылки на DRM-free-музыку, но опять же нужно постараться, чтобы откопать их в дебрях сайта. В целом, эти кампании все посвящены слову «нет» («no»), или даже скорей “Gno”. Кампании о вреде курения хотя бы основываются на естественном беспокойстве пользователей о своём здоровье, но пока что пользователи не беспокоятся о своих правах и свободах, относительно использования компьютеров и следовательно подобные программы и дальше будут ничем иным, как нагромождением провалов и неудач.

По-настоящему беспокоитесь о свободе ПО? Найдите способы предоставить пользователям альтернативы, вместо того, чтобы говорить им чего не надо делать. Расскажите пользователям о свободе ПО не в нравоучительном тоне, и тогда это сработает. Известная карикатура об опасностях Facebook убеждает больше, чем все материалы сайтов DefectiveByDesign и Windows7Sins вместе взятые. Ричард Столман прав, беспокоясь об опасностях облачных вычислений, но просить пользователей не использовать Software as a Service (SaaS) - однобоко и примитивно.

Критикуя его подход, Джо Брокмейер признаёт огромный вклад Столлмана, создание проекта GNU и фонда Free Software Foundation. Мир стал лучше в результате его усилий. Но, возможно, теперь стоит присоединиться остальным, поскольку Столлман не в состоянии укрепить рынок и убедить пользователей бойкотировать SaaS и другие разновидности системы облачных вычислений.

Что же нам нужно? Нам нужен GNU 2.0. GNU имел огромный успех, предоставив замену UNIX, рука об руку с ядром Linux. Ядро Linux и утилиты GNU используются как фундамент для построения гораздо более масштабных систем, и они не свободны. Единственный способ гарантировать свободу ПО - это создавать такое ПО. И на этот раз только кода будет недостаточно. Существует множество сложных бизнес-вопросов, о которых надо иметь представление, чтобы сделать возможной поддержку разработок и хостинга свободных облачных платформ. Нужны юристы для распутывания лицензионных проблем, специалисты по обеспечению секретности данных, эксперты по пользовательским интерфейсам, чтобы сделать свободное ПО настолько же удобным в использовании и полнофункциональным, как и проприетарные инструменты.

Без всего этого все усилия гарантированно будут сведены к обращениям к малочисленной подгруппе пользователей, желающих пожертвовать удобством использования и функциональностью в обмен на строгое следование принципам свободного ПО. Но если сторонники свободного ПО действительно хотят быть услышанными более широкой аудиторией, то тогда придётся много поработать, и не говорить пользователю «Gno». До сих пор это не имело эффекта, и нет никаких шансов, что будет эффективно в будущем. Вместо того, чтобы тащить пользователей назад, в каменный век на заре компьютеризации, FSF должен находиться в центре усилий по предоставлению пользователям полнокровных свободных альтернатив по поиску способов сделать эти альтернативы устойчиво работающим бизнесом (или некоммерческим проектом, как Mozilla), чтобы контрибуторы финансировались в интересах того, чтобы этот инструментарий оставался свободным и рабочим. Если же FSF не найдёт своего места в этом процессе - придут другие, чтобы решать эти проблемы, а не становиться участниками вечеринки Gno.

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=27026

★★★★

Ответ на: комментарий от tommy

Эволюция же. Зато на десктопе есть куча WM которые могут сменить гномокеды. Например я хотел бы видеть легкое DE на tiling wm, а то пилить сам как-то не решаюсь, лениво. А вот когда за меня настроено, очень даже хотел бы.

muu
()

все правильно сказал. одобряэ.

isden ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от muu

могут сменить. убогий интерфейс, нулевая функциональнось плюс у каждог освои странности.

сделать один DE, для реальных пользоватетей а не для гиков со странностями. и это не ломать, проги писать под него. а гики - мусть себе заменяют WM на какой хотят. реально достал этот бред с WM и DE которые постоянно ломаются или в которых намерянно неудобное взаимодействие с пользователем (типа тупым юзерам надо именно так).

tommy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

> Потому, что ты упорно отказываешься видеть конструктивные предложения со стороны FSF и RMS

И что они предлагают взамен несвободного гуглепоиска, например? Не пользоваться вебом, как Столман?

vasilenko ★★
()
Ответ на: комментарий от vasilenko

Заметь, Google мог бы пойти по плохому пути и стать проприетарной мега-корпорацией с платными продуктами с закрытым исходным кодом, которая каждый день относит отчеты во все спецслужбы.

Ан нет, они открыты, свободны и всё меньше сотрудничают с МС, которая как раз пошла по плохому пути и загибается. Они были теми, кто поднял на ноги лучший веб-движок webkit, их поиском пользуется весь мир, их мобильная ОСь завоёвывает большую популярность, пости у всех их продуктов открыты исходные коды.

ЭТОГО МАЛО?

WIN7GT
()
Ответ на: комментарий от WIN7GT

> Ан нет, они открыты, свободны

Так где мне скачать исходники их поисковика и поисковую базу?

vasilenko ★★
()
Ответ на: комментарий от WIN7GT

> Они были теми, кто поднял на ноги лучший веб-движок webkit

А интернет тоже они изобрели?

vasilenko ★★
()
Ответ на: комментарий от tommy

>вот ничего, гугл допилит андроид и он будет на всех компьютерах от сотовых и TV проиставок и планшетов до нетбуков.

Ви так любите жабу?

derrix
()
Ответ на: комментарий от WIN7GT

>Заметь, Google мог бы пойти по плохому пути и стать проприетарной мега-корпорацией с платными продуктами с закрытым исходным кодом, которая каждый день относит отчеты во все спецслужбы.

И он таки стал ей. Исходников пикасы, гуглтолка, гуглодесктопа нет и не будет, как и пикасы и гуглтолка под линукс

derrix
()

К.О. дает интервью? А вообще единственный выход сохранить интернет свободным - развивать p2p, причем не только для обмена файлами но и для обмена любыми ресурсами

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от WIN7GT

>Ан нет, они открыты, свободны и всё меньше сотрудничают с МС

Открыты?! Свободны?! Где же исходники их поисковой системы, их самого главного сервиса? Где на рынке телефоны с Андроидом без всякого DRM? Такие бывают только в виде «девелоперских версий», число которых ограничено, которые продаются только самим гуглом и на которых не тнекоторых сервисов. Где исходники Google.Docs?

Некоторые побочные продукты да, с открытым кодом. Но это не то, на чем они, в первую очередь, зарабатывают.

proud_anon ★★★★★
()

Всё правильно говорит

СПО должно перейти в наступление. Делать удобные программы и сервисы для пользователей. База для этого есть, возможности широчайшие, но они не используются. Вменяемые СПО-компании зациклены на серверах и ложат на десктоп. А занимаются десктопом либо ограниченные (в смысле замшелые, как gnome foundation), либо бестолковые (как canonical).

Где ФС с метаданными и софт, эти метаданные понимающий? Вот юзкейз: с камеры сливаются фотки, редактируются, подписываются, указываются люди (дата и координаты подхватываются автоматически, ессно). Далее юзер просто копирует файлы в '/mnt/vkontaktefs/Альбомы/Вотка в лесу, май 2010/' (соцсеть или блогодвижок поставьте по вкусу) и они публикуются на страничке, юзер щаслив. Сейчас это реализовать без пугающего клубка костылей нельзя, потому что авторам фс на юзеров плевать, им лишь бы петабайты считать, в качестве отписки наваяли какуюто фигню, которая всё равно не везде поддерживается. А авторы прикладного софта эту профанацию игнорируют, ваяя костили типа непомука или как там его.

Где нормальный сетепрозрачный X-сервер? Он же специально делался так, чтобы летать на диалапе, где это всё теперь? Если перенести (как и положено) рендеринг шрифтов, фонов, градиентов и glow'ов на x-сервер и решить проблему с дисконнектами, то все эти убогие гуглодоки сразу отпадут нахрен (ну ещё надо OOo закопать и допилить koffice).

Безопасность - с ней полный швах. Только принцип неуловимого Джо и спасет. В дебиане уже можно подключить сторонние репозитории с gpg не используя консоль? Программы уже научились ставить всякие темы, скрипты, плагины и т.п. через системный пакетный менеджер и с проверкой подписей? Мало нам тех двух тем для гнома с вирьём (позор)? Доколе дистрибутивостроители будут задавать дефолтный umask 022? Почему /proc доступен всем на чтение? Почему /tmp и /var/tmp монтируются без noexec? Попомните мои слова, в следующие 5-10 лет (в зависимости от скорости продвижения линукса на десктопы) нас ждёт минимум одна эпидемия малвари. И кое-кто обязательно раздует вокруг этого шум. Про sshd, включенный по-умолчанию на половине дистров уже и говорит не хочется. Тот, кто осилит пароль, отличный от 123456 может и сам включить sshd.

Можно ещё сказать пару ласковых о качестве софта, но тормоза фаерфокса, пердение пульсаудио, непадающую плазму и аудиоплееры под 100мб - это уже норма.

legolegs ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от legolegs

Во первых не умрет, во вторых скажи в чем профит, а не возможное последствие )

amonymous
()

Тут либо свобода либо качество. Бородатый фанатег выступает за первое в ущерб второму. А следовательно пользователи всегда останутся у ms и apple, так как всем нормальным людям глубоко насрать на идеологию, им надо чтоб удобно было.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

>к как всем нормальным людям глубоко насрать на идеологию, им надо чтоб удобно было.

Несвободное бывает удобным редко и недолго. Ну иногда долго, но не вечно. Особенно неудобно получится, когда твои гуглдоки удалят по жалобе правообладателя или по подозрению в CP, или просто по схеме http post бесплатно, http get за доллары.

legolegs ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от legolegs

Ну иногда долго, но не вечно.

Вечного ничего не бывает.

Особенно неудобно получится, когда твои гуглдоки ...

online сервисы - зло, особенно от гугла.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

online сервисы - это будущее проприетарщины. С DRM, trusted computing и прочим АР. Другого пути у проприетарщины нет.

legolegs ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от amonymous

>> Наличие кнопочек и форм ввода считаешь за наличие интерфейса?

Конечно, а ты не считаешь?


Нет конечно. Когда клинический идиот делает нагромождение кнопочек и форм ввода (а таких идиотов в опенсорче как гавна) - то это не интерфейс. GTK-шные приложения особенно остро показывают сию проблему, видимо из-за того, что школота легче осиливает GTK, и не дотягивает до Qt.

xintrea
()
Ответ на: комментарий от legolegs

>online сервисы - это будущее проприетарщины

При чем онлайн сервисы даже будучи под свободной лицензией - оно как бы все равно несвободно. Неизвестно что там на сервере с файлом происходит

amonymous
()
Ответ на: Всё правильно говорит от legolegs

>Только принцип неуловимого Джо и спасет. В дебиане уже можно подключить сторонние репозитории с gpg не используя консоль? Программы уже научились ставить всякие темы, скрипты, плагины и т.п. через системный пакетный менеджер и с проверкой подписей? Мало нам тех двух тем для гнома с вирьём (позор)? Доколе дистрибутивостроители будут задавать дефолтный umask 022? Почему /proc доступен всем на чтение? Почему /tmp и /var/tmp монтируются без noexec? Попомните мои слова, в следующие 5-10 лет (в зависимости от скорости продвижения линукса на десктопы) нас ждёт минимум одна эпидемия малвари. И кое-кто обязательно раздует вокруг этого шум. Про sshd, включенный по-умолчанию на половине дистров уже и говорит не хочется. Тот, кто осилит пароль, отличный от 123456 может и сам включить sshd.

Все правильно говоришь. Аж противно...

tonyo_lunatic
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.