[жж][СПВ]Пострелушки

эх, пойти что ли достать из-под кровати свою МР-512..

> все иксы, линуксы, гномы, макоси, айфоны и лиспы атстой!!!

> гномы

всегда знал, что кеды - не отстой :)

а для чего они вообще? это оружие, или типа "игрушек", его можно свободно покупать?

>а для чего они вообще? это оружие, или типа "игрушек", его можно свободно покупать?

Мелкокалиберное спортивное оружие, насколько я понял.

По видимому, http://ru.wikipedia.org/wiki/Страйкбол

>Страйкбол - командная игра с применением маломощного пневматического оружия (до 3 дж.), стреляющего пластмассовыми шариками 6мм.

а вот из описания пистолета:

"22-зарядный универсальный пистолет A-2002 BERKUT имеет подвижную затворную раму, возможность постановки курка на предварительный взвод, затворную задержку и двусторонний предохранитель. Его универсальность позволяет использовать свинцовые пули любого типа и стальные шарики BB."

http://www.sportgun.ru/about.html?catid=1155&s=&m=3

> это оружие, или типа "игрушек", его можно свободно покупать?

Такие "игрушки" типа Аникс А-112 пробивают автомобильное стекло под прямым углом. И типа да, они в свободной продаже, буде тебе 18 лет :-)

> 22-зарядный универсальный пистолет A-2002 BERKUT [...skipped...]

Ага, это оно. Сначала хотел шаромет помощней, типа того же 112-го или 101М, но потом поигрался со спуском, и понял что пока без предварительного взвода тяжко будет. Ну а поскольку выбор был между "Скифом" и "Бекрутом" (а скиф вообще по отзывам клинит не по детски), выбрал беркута.

а тебе уже есть 18? :)

так какой смысл? в команде не поиграешь, опасно, для зашиты от бандитов? или просто собственный тир?

Стоимость в студию

>Ура! Я купил пневматик!!!

Мои поздравления!

>И пусть мне говорят что я лох и выбрал отстой (Аникс А-2002 "Беркут"), мне оно нравится!!!

Аникс не самый плохой по мощности вариант, но по надежности сильный разброс от образца к образцу.

P.S. Следующий шаг - попробовать что-то стреляющее за счет пороха. Поверьте, после этого к пневматике вообще нет желания возвращаться. Правда, и стоимость выстрела в 50 раз дороже :))

> так какой смысл? в команде не поиграешь, опасно, для зашиты от бандитов? или просто собственный тир?

Ну, у меня не такой мощный зверь: серии А-X00Y <3Дж, а вот серия А-10X уже более 3, но еще менее 7.5Дж.

Про самооборону из пневматики идеально подходит анекдот про "мушку спилить надо" :-)

А я так купил, побаловаться, по жестянкам да мишеням на отдыхе пострелять, да и вообще подучиться стрелять из пистолета. Ну и давно себе никаких некомпьютерных подарков не делал, надо бы возвращаться в реальный мир с ЛОРа

да децтво в жопе все играет, вот и бегают сынки с автоматиками по лесу. Я вот в армии настрелялся досыта, теперь вообще вся эта фиготень мне не интересна.

> но по надежности сильный разброс от образца к образцу.

Я на своем опыте одно понял - к машинке надо привыкать. Кстати первый клип вообще клинил чуть не каждый четвертый выстрел из-за того, что я с непривычки его неправильно снарядил. Зато потом, когда приловчился... Оооо, это отпад - четыре клипа (почти 90 выстрелов) с одного баллона :-)

> Я вот в армии

Которая America Army Ops On-Line FPS game? :-)

> Стоимость в студию

Стоимость чего? В зависимости от метсоположения. В нерезиновой будет примерно 5000, у нас 5400.

> Следующий шаг - попробовать что-то стреляющее за счет пороха

Не, там нужен тир, лицензии и прочая муть. Не хочу светиться в органах :-)

ничего, побалуешься и само пройдёт. это у всех рано или поздно проходит.

// wbr

Фигня. Вот РСР CZ с Леопольдом и 5см на 50м - вот верх ПНЕВМОФАШИЗМА!

А сейчас сервис такой есть - можно пострелять хоть из гранатомета, только плати.

"Программа: однодневные туры на стрелковый полигон длительностью 5-6 часов включая дорогу. Стрельба ведется на дальности 25–1200 м в зависимости от выбранного оружия. Минимальное количество патронов кратно емкости обоймы (для пулеметов до 30 шт.)

Туры: «Оружие Первой мировой» – стрельба из пулемета «максим», трехлинейной винтовки и нагана; «Партизан Ковпак» – пулемет Дегтярева, пистолет-пулемет Шпагина (ППШ), пистолет ТТ; «Крутой Уокер, или Стрельба по-техасски» – американская винтовка М16, пистолеты «кольт», «берета»; «Агент национальной безопасности» – оружие спецназа: специальная винтовка, укороченный пистолет-пулемет, стреляющий нож разведчика.

Дополнительно: трансфер, обед в охотничьем домике. Стоимость: от $800, дополнительные обоймы оплачиваются отдельно."

Эх, драгуновку обещали в сентябре подвести... http://www.4strelka.ru/main.jsp?do=products-view_item&item=34501#sg9616

>подучиться стрелять из пистолета По-моему стрельба из пистолета и стрельба из пневматики сильно отличаются. Впрочем, не уверен.

Компьютерные задроты открывают для себя реальный мир.

По теме: слабое место аниксов - прокладка в клапане подачи газов из баллона. Она сделана из какой-то говнорезины, которая через полтора года начинает разлагаться на воздухе и пропускать газы.

Да ясен хрен, что отличается. К пистолету привыкнуть надо, пристрелять. Из чужого ты хрен куда попадешь.

> По теме: слабое место аниксов - прокладка в клапане подачи газов из баллона. Она сделана из какой-то говнорезины, которая через полтора года начинает разлагаться на воздухе и пропускать газы.

обычно подобные игрушки надоедают в течении лета, так что это не есть большая проблема :) ну популяет по банкам-мишенькам, снимет пару голубей с воронами. ну и все собственно. можно выкидывать за ненадобностью.

// wbr

Как повезет. Но в среднем из чужого пистолета без пристрелки, если все делать правильно, следует стрелять на три. Если (в среднем) хуже, то тут уж не пистолет виноват.

Тут в быдлоящике казали. Какой-то перец по двору по детской площадке из пневматики стреляет. По детям. Поранил пару-тройку детишек...
Не про тебя?

>Я на своем опыте одно понял - к машинке надо привыкать.

Угу, практика и только практика :) Кстати, сразу здумайтесь где будете прокладки менять. Ибо от "корявости" их установки многое зависит ;)

Кстати, Аникс достаточно неплохо себя показывает в роли оружия самообороны. При правильной стрельбе (не в голову!) останавливающего действия достаточно для того, чтобы сделать ноги.

> По теме: слабое место аниксов - прокладка в клапане подачи газов из баллона.

Угу,менять прокладки стоит раз в месяц-два при регулярном дежурстве единицы (т.е. ели постоянно вставлен баллон).

> По-моему стрельба из пистолета и стрельба из пневматики сильно отличаются. Впрочем, не уверен.

На пневматике оттачивается не сама стрельба, а тактическое маневрирование во время применения. К примеру, индивидуальная подготовка спецуры (но не у нас в стране, к слову) проходит с пневматиками-копиями боевых аналогов.

>Угу,менять прокладки стоит раз в месяц-два при регулярном дежурстве единицы

А некоторые начинают читать тред с конца :))))

Это чтобы автоматы не потеряли. Я помню, у нас как учения - так обязательно чего-нибудь потеряют или сломают, особенно страдали штык-ножи.

А что интересующиеся могут сказать про МР-654К?

> А что интересующиеся могут сказать про МР-654К?

Копия легенды, что тут еще сказать. Но для максимального сходства требуется доводка - хотя бы расточить выход ствола (ЧОКа, естесно, там и в пониме нет). Наваренных бород я что-то на 654-ом не видел, не те игрушки для этого :)

> Это чтобы автоматы не потеряли.

Ну, я про быдлоармию не говорю - за год ничему нереально обучить даже человека, имеющего некие таланты в этой области. Тем более методами РА. К счастью, с такими представителями приходится редко сталкиваться.

>> По видимому, http://ru.wikipedia.org/wiki/Страйкбол

Нет, это хардбол. Вот здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Хардбол

>>А что интересующиеся могут сказать про МР-654К?

Самый надежный для харда. Тяжелый, цельнометаллический, никакие падения на асфальт и песок ему не страшны, в отличие от. Большинство хардеров используют его и МР-512. Надежные и неприхотливые машинки.

>>Копия легенды, что тут еще сказать. Но для максимального сходства требуется доводка - хотя бы расточить выход ствола (ЧОКа, естесно, там и в пониме нет). Наваренных бород я что-то на 654-ом не видел, не те игрушки для этого :)

За антуражем и максимальным сходством лучше к страйкерам:) В харде ценится кучность, надежность и неприхотливость, так как бегать, прыгатьи ползать по грязи приходится много, ибо больно:)

> За антуражем и максимальным сходством лучше к страйкерам:)

Я рассматриваю это только как оружие для города, а если точнее для самообороны. В принципе, 654-ый можно довести до вида, что он будет пугать обидчика одним только видом. Хотя, конечно, затраты дикие получаются. Да и лучше сразу тогда заниматься тюнинхом ИЖ-78Т :) Кстати, сейчас активно сливают вполне интересные единицы на б\у рынке.

> можно довести до вида, что он будет пугать обидчика одним только видом.

Если рассчитывать на устрашение то лучше сразу спиливать мушку.

За год человека можно очень даже многому научить. Очевидно, человек служивший в армии намного боеспособнее неслужившего. Стрелять из стрекового оружия, что бы попасть по мишени, можно научить за несколько часов.

> За год человека можно очень даже многому научить.

Не методами РА, повторюсь.

> Очевидно, человек служивший в армии намного боеспособнее неслужившего.

Несомненно, рядовой, который научился разбирать ак74 за отведенные 60сек, "стоять" в карауле, чистить картошку и драить полы, намного более боеспсособен, чем, к примеру, эти ребята (кстати, не служившие в армии - ибо еще не доросли):

http://www.zmsk.ru/news/detail.php?id=3450

ты лучше у саныча спроси. он вроде как даже из танкового орудия попадает куда надо.

Чувак, "курс молодого бойца" длится ровно 1 месяц. После чего ты принимаешь присягу и становишься бойцом. Тебе доверяют оружие и требовать с тебя будут по всей строгости военных законов.

Таки я так понимаю есть еще учебка. Там людей учат танком управлять etc. А по поводу соревнований военно-патриотических клубов я что-то не понял. Там ересь кака-то. Сборка-разборка наверное реально никому не нужна. Какие то бои на мягких мячах. Вообще не ясно что такое. Асколько им там лет? Мне думается, что это все левая фигня. Наверное, реально может повысить боеспособность сразу и намного только дисциплина. Солдат дисциплинирован. Им можно управлять. А что там за господа из этих клубов - не ясно.

> Наверное, реально может повысить боеспособность сразу и намного только дисциплина. Солдат дисциплинирован. Им можно управлять.

Ты говоришь о пушечном мясе. Которое в современной войне особо не роляет. А роляют:
1. Люди, способные управлять высокотехнологичным оружием (попробуй посадить балбеса-срочника на место оператора С-400 или на место пилота истребителя) и обслуживать это оружие.
2. Спецназ (по сути своей - воины, а не солдаты).
3. Партизанские группировки, где умение более-менее стрелять существенно важнее дисциплины.

Конечно же нужен дисциплинированный обслуживающий персонал низшего звена (пыль протирать, заборы красить, грузовики шоферить, и тд) - но к собственно боеспособности это имеет уже косвенное отношение.

> Ты говоришь о пушечном мясе. Которое в современной войне особо не роляет. А роляют:

> 1. Люди, способные управлять высокотехнологичным оружием

> 2. Спецназ (по сути своей - воины, а не солдаты).

> 3. Партизанские группировки

Хм, ты правда считаешь, что ТНБ внезапно передумал и уже не помогает большим батальонам? :)

P.S. а в чем разница между "воином" и "солдатом"?

> а в чем разница между "воином" и "солдатом"?

В том, что первый в отличие от второго:
1. Физически одарен. Не каждый человек может без перерыва и укладываясь в жесткий временной норматив пробежать_3_км-проплыть_500_метров-подтянуться_50_раз-пробежать_3_км-проплыть_5 00_метров-подтянуться_50_раз-пробежать_3_км-проплыть_500_метров-подтянуться_50_р аз-пробежать_3_км-проплыть_500_метров-подтянуться_50_раз-и_так_далее.
2. Дни напролет тренируется: ирает в футбол в титановом бронежилете; стреляет из самого разного оружия, в том числе стреляет на звук, на движение, и тд; занимается полноконтактным рукопашным боем чтобы сформировать воинский дух; бегает по всевозможным полосам препятствий; и тд и тд.
3. Имеет очень стабильную психику.
4. Хорошо питается и хорошо экипирован.

Спецназ и всех остальных надо учить. Они занимаються этим профессионально. А речь шла о том, что человека ничему не научишь за год. Это не так. Можно, как показывает практика, людей более менее подготовить. И еще раз, то что люди, которые всю жизнь готовятся воевать или воюют значительно превосходят простых солдат очевидно. С этим никто не пытается спорить. Но обеспечение, игрет не второстепенную роль. И всех так учить денег не хватит. Про партизан - то же спорно. На войне главное дисциплина, а не умение хорошо стрелять.

Всё, тобой перечисленное - это тренировка :) Даже психическая устойчивость тренируется. Перед тем, как ты начнешь говорить про жесткий отбор - почитай историю мусбата.

P.S. а когда группа войнов встречается в лоб с обычной стрелковой ротой, войны выносятся на раз :)

> А по поводу соревнований военно-патриотических клубов я что-то не понял.

Собсно, дембеля от этих ребят в рамках боеспособности мало чем отличаются. К сожалению, сложно найти ссылки на то, как строятся отношения в подобных клубах, но на подобных выступлениях дисциплина у некоторых клубов вызывает похвалу. Уровень владения оружием оценить на подобных мероприятиях сложно - они все проводятся в рамках Москвы (читай, даже травматик сложно допустить к соревнованиям). Но некоторые ребята обставили ветеранов спецподразделений.

Так я это все к чему. Я не считаю, что только лишь факт наличия в досье метки о срочной службе делает из обыденного человека боеспособного гражданина. Даже если какие-то знания и были вынесены из РА, то они скудные и ... легкодоступные и на гражданке, чтоли.

Если же сравнивать с несрочниками... Что ж, тут стоит отметить всем очевидный факт - о празднике 2ого августа (или 30 июля, если угодно) знают все (причем почему-то отзываются в теплых тонах не всех), а вот, к примеру, о 29-ом августа мало кто.

P.S. Да, забыл отметить, что я на всю эту ситуацию смотрю не с точки зрения солдата, а с точки зрения офицера ВС.

> Тебе доверяют оружие и требовать с тебя будут по всей строгости военных законов.

Это все итак понятно. В нашей стране всегда было, есть и. надеюсь будет страшнее слова УК только "военный трибунал" ;)

P.S. Если Вы и правда танкист - респект. Обожаю этих ребят, не имеющих фактических шансов спасения на поле боя.