LINUX.ORG.RU

Не клеится с Arch Linux


0

0

Здравствуйте.

Что-то никак у меня не клеится знакомство с Arch Linux. Вроде бы и философия проекта мне по душе, и по отзывам дистр отличный. Да и сам я, вроде бы, не совсем уж ламер, некоторый опыт работы с пингвинами есть: начинал со Slackware, затем переключился на Zenwalk. Уже несколько небольших серваков на нем поставил по работе: samba, squid, apache+php+mysql, инет-шлюз с самописным биллингом.. Потом еще немного сидел на убунте, когда не было времени возиться с настройками.. Есть опыт скриптинга на bash, как-то раз собрал gnome из исходников, когда его еще в репах zenwalk не было.. Пару раз руками патчил ядро..
Теперь вот решил попробовать Arch. Попыток было несколько:

1. Установилось, но все конфиги отчего-то оказались пустыми: menu.lst, fstab, rc.conf. Разбираться было некогда, ушел на убунту.

2. Появилась новая версия (актуальная на данный момент), попробовал. На этот раз с конфигами все ок, начал тянуть софт из репов. Где-то что-то глюкануло с зависимостями, причем ничего особенного я не делал, и первым делом pacman -Syu, но после этого глюка проблемы побороть так и не смог. Решил взяться заново, снес систему.

3. Вроде бы с репами и зависимостями все нормально. Поставил кое-какой софт (samba, squid), для пробы настроил инет-шлюз - все работает. Решил поставить иксы и звук. Слил alsa, запустил alsaconf, оно чего-то настроило, и все намертво повисло. После ребута отвалилась сетевуха, usb, звука естественно не было. Думаю где-то глюкнул конфиг модулей ядра. Плюнул, снес.

4. Поставил, обновил, слил всякий софт, даже alsa и иксы, и alsa даже заработала. Но настроить иксы так и не удалось - в частности не заработала мышь. Только начал разбираться в чем дело - тут выяснилось, что отчего-то перестал запусакться mc, mcedit, которые были установлены в самом начале - привык я к ним. Желание разбираться дальше с иксами пропало.. :(

В общем и целом, субъективно дистр мне кажется просто глючным. Или может быть я не умею его готовить?

Да, кстати пока что все попытки были в VirtualBox. Хочу теперь взяться серьезнее и попробовать поставить на реальное железо..

Направьте, плиз, на путь истинный.

Re: Не клеится с Arch Linux

use ubuntu, Luke and force will be always with u!

mrdeath ★★★★★ ()

Re: Не клеится с Arch Linux

почему-то арч плохо в виртуалке работает, на настоящее железо ставил - все было отлично, а в вб кернел паник сразу поймал

root_at_localhost ★★★ ()

Re: Не клеится с Arch Linux

Честно, не знаю зачем тебе альса, но попробуй просто pacman -S xorg-server gnome/kdebase - оно само всё нужное установит. Потом, правда, нужно посмотреть в /etc/rc.d, и дописать нужные сервисы, что там увидел, в /etc/rc.conf(последняя строка - DAEMONS)/. Вроде всё ))

И да, пока не рекомендую ставить на ext4. Утренний опыт подсказывает что оно ещё сыровато :)

Иксы. X -configure, запусти hal: /etc/rc.d/hal start, а затем пускай иксы: X -config xorg.conf.new...

//Да, пути писал руками, так что учитывай возможные ошибки ;)

wyldrodney ()
Ответ на: Re: Не клеится с Arch Linux от wyldrodney

Re: Не клеится с Arch Linux

Ну да, ещё и дрова на видео нужно руками. ЧТо-то вроде xf86-video-intel...

Скажи за каким это в ТОлксах и какое железо с софтом.

wyldrodney ()

Re: Не клеится с Arch Linux

Не умеешь готовить, ставил раз 10, всё нормально (на настоящее железо). В IgnorePkg пока только libxi. Глючит только сеть бриджем (не поднимается при загрузке, хотя конфиг скопипащен с wiki.archlinux.org)

themylogin ()
Ответ на: Re: Не клеится с Arch Linux от themylogin

Re: Не клеится с Arch Linux

И да, его[Арч] лучше с нуля поставить, настроить, допилить(это единственный дистр в котором я этим занимался!) и НЕ обновлять. ;D

Шутка. Хотя в каждой шутке есть доля..

wyldrodney ()

Re: Не клеится с Arch Linux

На моей системе все работает.

rexadecimal ()
Ответ на: Re: Не клеится с Arch Linux от root_at_localhost

Re: Не клеится с Arch Linux

>почему-то арч плохо в виртуалке работает, на настоящее железо ставил - все было отлично, а в вб кернел паник сразу поймал

Арч отлично работает даже на VirtualPC. Видимо, MS недоглядели и не вставили в VPC закладок против работы арча. Алсо, стабильно работает в VB

mutronix ★★★★ ()
Ответ на: Re: Не клеится с Arch Linux от themylogin

Re: Не клеится с Arch Linux

>Глючит только сеть бриджем (не поднимается при загрузке, хотя конфиг скопипащен с wiki.archlinux.org)

Сколько арчем пользуюсь, столько работает бридж. ЧЯДНТ?

mutronix ★★★★ ()

Re: Не клеится с Arch Linux

>В общем и целом, субъективно дистр мне кажется просто глючным.

Субъективно, ваше железо/руки кажутся мне просто глючными :) Ошибки надо описывать конкретно, а не писать "Где-то что-то глюкануло" и "Думаю где-то глюкнул конфиг"

mutronix ★★★★ ()

Re: Не клеится с Arch Linux

> Да, кстати пока что все попытки были в VirtualBox.

Поиграйся под vmware. У меня арч там работал изумительно.

paramonov ()

Re: Не клеится с Arch Linux

Не далее как вчера, водрузил на домашний "сервачок" Arch. Все ОК, прадва еще ничего не поднимал, только базовую настройку сделал, будет качалка торрентов. Но арч юзаю на ноуте уже больше года, все пучком.

m1rag3 ★★ ()
Ответ на: Re: Не клеится с Arch Linux от mutronix

Re: Не клеится с Arch Linux

> Субъективно, ваше железо/руки кажутся мне просто глючными :) Ошибки
> надо описывать конкретно, а не писать "Где-то что-то глюкануло" и

> "Думаю где-то глюкнул конфиг"


Не понимаю, причем здесь мое железо и руки, ведь я не делал ничего особенного, а лишь следовал официальному вики. Если дистр толком не делает даже того минимума, который должен делать, то не иначе, как "глючный" я его назвать не могу, уж извините.
Ошибки, на мой взгляд, я описал достаточно детально, да и вообще топик открыл в основном для обсуждения не технических деталей, а объективного мнения относительно дистрибутива.

InfectedM ()

Re: Не клеится с Arch Linux

под vmware server полет нормальный

Arix ()

Re: Не клеится с Arch Linux

>В общем и целом, субъективно дистр мне кажется просто глючным. Или может быть я не умею его готовить?

вне нормально, он и правда глючный

Theif ()
Ответ на: Re: Не клеится с Arch Linux от InfectedM

Re: Не клеится с Arch Linux

>Не понимаю, причем здесь мое железо и руки, ведь я не делал ничего особенного, а лишь следовал официальному вики. Если дистр толком не делает даже того минимума, который должен делать, то не иначе, как "глючный" я его назвать не могу, уж извините.

>Ошибки, на мой взгляд, я описал достаточно детально, да и вообще топик открыл в основном для обсуждения не технических деталей, а объективного мнения относительно дистрибутива.

Мне не очень понятно слово «глючит». Это не техническое слово. Что значит «глючный»?

Конфиги изменяются сами собой? Злобный Arch взял и самостоятельно переписал /etc/rc.conf ну и всё остальное?

Не верю.

В конфигах написано одно, а на деле имеется другое? Ну, значит, есть ошибка. Укажите, пожалуйста, где эта ошибка, может быть, где-нибудь в скрипте инициализации (не очень верю, что в сторонней программе: мэйнтейнеры Arch настолько ленивы, что не шибко накладывают собственные глючные патчи), и все арчеводы скажут вам спасибо.

Пока я вижу только газификацию луж. Пока вы не укажете на конкретную строчку в скрипте/исходнике.

Да, Arch далеко не лучший дистрибутив Linux. У него есть множество недостатков. Я отдаю себе в этом отчёт. Но это мой любимый дистрибутив, и я отнюдь не могу быть к нему объективным.

anarquista ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Не клеится с Arch Linux от Theif

Re: Не клеится с Arch Linux

>вне нормально, он и правда глючный

И это говорит человек, не осиливший векторизацию в инкскейпе...

anotheranonymous ()
Ответ на: Re: Не клеится с Arch Linux от anotheranonymous

Re: Не клеится с Arch Linux

>И это говорит человек, не осиливший векторизацию в инкскейпе...

ну я думаю векторизация не имеет отношения к тому что после каждого обновления что нибудь отваливается, правда?

Theif ()
Ответ на: Re: Не клеится с Arch Linux от Theif

Re: Не клеится с Arch Linux

ЗЫ и если на декстопе это было лишь слегка ощютимо, то на ноуте видны все прелести

Theif ()

Re: Не клеится с Arch Linux

Вот уже больше года веду активную половую жизнь с Arch Linux. Ни разу не возникало подобных проблем.

Arch используется мной на ноутбуках, десктопах, небольших серверах. У знакомых проблем тоже нет.

Руки, товарищ, только ваши руки.

codeine-man ()

Re: Не клеится с Arch Linux

C твоим подходом: "не стал разбиратья - снес", Arch точо не для тебя. Этот дистрибутив требует использования серого вещества, после обновления, действительно может что-нибудь отвалиться, но случается это очень редко.

goose ()
Ответ на: Re: Не клеится с Arch Linux от anarquista

Re: Не клеится с Arch Linux

>Мне не очень понятно слово «глючит». Это не техническое слово. Что значит «глючный»?

Как тебе английское "glitch"? Как вариант - аппаратный сбой, возникший из-за временной рассинхронизации сигналов. Или более общее - непонятная ошибка в железе/софте.

//Ну да, всё из справочников :)

wyldrodney ()
Ответ на: Re: Не клеится с Arch Linux от codeine-man

Re: Не клеится с Arch Linux

>Вот уже больше года веду активную половую жизнь с Arch Linux. Ни разу не возникало подобных проблем.

Кроме того: подход к системе. А это и желание сделать, и вера в то, что оно могёт работать.

wyldrodney ()
Ответ на: Re: Не клеится с Arch Linux от wyldrodney

Re: Не клеится с Arch Linux

>Как вариант - аппаратный сбой, возникший из-за временной рассинхронизации сигналов.

Да, аппаратный сбой. Но это не делает __дистрибутив__ глючным.

Баги в ПО? Так ПО пишут не мейнтейнеры арча… Никаких своих багов не добавляется.

Арчевские скрипты? Ну, они же написаны башем по черному! Покажите, в каком скрипте на какой строке «глюк» и вам скажут спасибочки!

anarquista ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Не клеится с Arch Linux от anarquista

Re: Не клеится с Arch Linux

>Баги в ПО? Так ПО пишут не мейнтейнеры арча… Никаких своих багов не добавляется.

Они его собирают. Этого, порой, достаточно чтобы оно заработало не так, как задумано.

>Арчевские скрипты? Ну, они же написаны башем по черному!

Будто бы язык может защитить от воздействия пользователя :-)

По-моему, в Арче тестируют работу собранного софта недостаточно углубленно. Но ведь это и не Дебиан :) Они стараются дать собранный пакет в течении дня-двух. А от пользователей ждут багрепортов, я думаю :)

//Но дистр интуитивный, да...

wyldrodney ()

Re: Не клеится с Arch Linux

>начинал со Slackware, затем переключился на Zenwalk. Уже несколько небольших серваков на нем поставил по работе: samba, squid, apache+php+mysql, инет-шлюз с самописным биллингом..

Я бы вас уволил к чёртвой матери за профнепригодность.

env ★★☆ ()

Re: Не клеится с Arch Linux

Arch — это такая большая песочница, где никто ни за что не отвечает. Поэтому единственное, что можно услышать от пользователей касательно багов: «я не знаю, у меня всё работает, что я делаю не так? да у тебя ж руки кривые».

Я бы посоветовал перестать заниматься ерундой и поставить на сервер не игрушечный дистрибутив для домашних развлечений, а нормальную систему — Debian там, или CentOS.

env ★★☆ ()
Ответ на: Re: Не клеится с Arch Linux от env

Re: Не клеится с Arch Linux

Всем известно, что

разработчики арч добавлят патчи с глюками

разработчики убунту и сусе добавлят патчи с вызовами sleep и пустыми циклами

а разработчики редхат добавляют патчи для повышения ынтырпрайзности

sergej ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Не клеится с Arch Linux от sergej

Re: Не клеится с Arch Linux

Не надо передёргивать, сами знаете, что дело не в латании, а в тестировании.

env ★★☆ ()
Ответ на: Re: Не клеится с Arch Linux от env

Re: Не клеится с Arch Linux

ядро арча не имеет сторонних патчей.

если есть кернет паник, надо писать багрепорт или разработчикам ядра или разработчикам железа (виртуалбокса)

sergej ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Не клеится с Arch Linux от sergej

Re: Не клеится с Arch Linux

но никак не плакаться на лоре.

или топикстартер надеется, что тут сидят "кернелхакеры", которые выдадут ему патч к ядру, чтоб паников не было и конфиги не портились?

sergej ★★★★★ ()

Re: Не клеится с Arch Linux

Еще один. Иди скачай себе убунту и не пудри людям мозги.

u5qh ()
Ответ на: Re: Не клеится с Arch Linux от sergej

Re: Не клеится с Arch Linux

>ядро арча не имеет сторонних патчей.

4.2

>если есть кернет паник, надо писать багрепорт или разработчикам ядра или разработчикам железа (виртуалбокса)

+1

goose ()
Ответ на: Re: Не клеится с Arch Linux от goose

Re: Не клеится с Arch Linux

>> >ядро арча не имеет сторонних патчей.

>> 4.2 

ну как минимум сами они патчи не пишут...

sergej ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Не клеится с Arch Linux от sergej

Re: Не клеится с Arch Linux

Топикстартеру, насколько я понял, нужен рабочий дистрибутив.

env ★★☆ ()
Ответ на: Re: Не клеится с Arch Linux от sergej

Re: Не клеится с Arch Linux

Раньше точно патчили, потом все эти патчи засунули в один большой. Может сейчас вообще отказались от патчей, не знаю. Сами они конечно патчи не пишут - кишка тонка.

Особенность Arch - это собственная система конфигурирования initrd-образа. Все проблемы в духе обновил ядро и теперь система не грузиться относятся к ней. Особенно тяжело им давался переход с hd* на sd*.

goose ()

Re: Не клеится с Arch Linux

> в частности не заработала мышь

А вики почитать не пробовали?

reliktt ()
Ответ на: Re: Не клеится с Arch Linux от env

Re: Не клеится с Arch Linux

>Arch — это такая большая песочница, где никто ни за что не отвечает. Поэтому единственное, что можно услышать от пользователей касательно багов: «я не знаю, у меня всё работает, что я делаю не так? да у тебя ж руки кривые».

Боюсь, если человек решает все проблемы переустановкой дистра и не способен внятно объяснить суть проблемы, то никакой дебиан ему не поможет. Похоже, что он даже на форумы не пробовал обращаться.

P.S. Прозреваю не установленные гостевые дополнения.

AX ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Не клеится с Arch Linux от env

Re: Не клеится с Arch Linux

т.е. я с 2006го года работаю на нерабочем дистре?

>> отчего-то перестал запускаться mc, mcedit

представляю - пишешь в консоли mc, а он тебе - "чето я седня не буду запускаться"

прозреваю так же кривые руки и неумение читать или тролля 

человек, желающий разобраться, в состоянии хотя бы скопировать сообщение об ошибке.

sergej ★★★★★ ()

Re: Не клеится с Arch Linux

ага. слака и другие кривые дистрибутивы криво работают в VirtualBox. хорошо потестировать дистр сначала в виртуалке, всё будет сразу ясно - что ставить нужно а что не нужно.

tommy ★★★★ ()
Ответ на: Re: Не клеится с Arch Linux от tommy

Re: Не клеится с Arch Linux

VirtualBox сам по себе забавная хрень.

сначала он мне сделал каталог /tmp/.vbox-sergej-ipc с правами 42700, потом сам на себя обиделся - сказал не буду работать с такими правами. пробовал неск раз удалять. пока сам права в 0700 не выставил - не заработал.

хотя да, это в арче пакет virtualbox_bin (:)) криво собран.

sergej ★★★★★ ()

Re: Не клеится с Arch Linux

Вот есть некоторый стандарт подобных обсуждений:

Сообщается: В программе Hello_World найдена узвимость/ошибка/бага. Предоставляется ссылка на авторитетное место и на патч, эту уязвимость устраняющая.

Все дружно кричат: Hello_World — решето.

А в данном формате эта тема мне несколько непонятна…

anarquista ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.