LINUX.ORG.RU

вполне ожидаемо - самый жирный базовый дистр

amd_amd ★★★★★
()

Пусть уже переедут на арчик и уничтожат, наконец, планету.

А какие планы на центось у шапки? А то я все проспал.

thesis ★★★★★
()

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=66202:

Представители Европейской организации по ядерным исследованиям (CERN) упомянули в своём выступлении на конференции MiniDebConf о планах до конца 2026 года перевести с RHEL на Debian 13 более 2200 промышленных и встраиваемых компьютеров, применяемых для управления ускорительным комплексом, в который входит Большой адронный коллайдер и ряд независимых экспериментальных установок. Отдельно уточняется, что миграция не затронет датацентры и экспериментальные системы, на которых будет продолжено использование RHEL/AlmaLinux.

Изначально инженеры CERN планировали перейти на CentOS Stream, но отказались от данного шага из-за сборки пакетов для архитектуры x86-64-v2 («-march=x86-64-v2»), которая охватывает расширения SSE3, SSE4_2, SSSE3, POPCNT, LAHF-SAHF и CMPXCHG16B, что не позволяет использовать дистрибутив на старом оборудовании. Из проблем, с которыми пришлось столкнуться при внедрении Debian отмечается недостаток полноценных штатных инструментах для автоматической сборки и публикации пакетов, а также отсутствие официальной политики в отношении бинарных модулей ядра и проблемы с поддержкой в некоторых инструментах работы с несколькими версиями одного пакета в одном репозитории.

В своё время организация CERN была одним из ключевых разработчиков дистрибутива Scientific Linux, разработка которого была свёрнута в 2019 году в пользу CentOS. В 2022 году после изменения политики компании Red Hat в отношении сопровождения CentOS и преждевременного сворачивания поддержки ветки CentOS 8 организация CERN перешла на AlmaLinux в качестве штатного дистрибутива для сопровождения экспериментов, но продолжила использование уже развёрнутых системы на базе CentOS и RHEL до окончания жизненного цикла задействованных выпусков.

dataman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

А какие планы на центось у шапки? А то я все проспал.

Уже никаких, её успешно закопали, а под схожим названием «Centos Stream» сделали серверную редакцию федоры.

firkax ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dataman

но отказались от данного шага из-за сборки пакетов для архитектуры x86-64-v2 («-march=x86-64-v2»), которая охватывает расширения SSE3, SSE4_2, SSSE3, POPCNT, LAHF-SAHF и CMPXCHG16B, что не позволяет использовать дистрибутив на старом оборудовании

Ну, то, что у физиков бюджеты не такие большие, как у владельцев говносетей - это понятно. Но чего они боятся? Что в устаревшей версии клона красношляпы найдут уязвимость, и злобный хакер создаст в коллайдере черную дыру?

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

Но чего они боятся?

Что программы, использующие эти инструкции, просто не будут работать на старом оборудовании?

dataman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dataman

До перехода на Дебиан у них же всё работало? Или за эти хрен знает, сколько лет, они не успели написать свой софт и занимаются только тем, вот меняют дистрибутивы?

seiken ★★★★★
()
Последнее исправление: seiken (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от seiken

Ну я не слежу, что там в CentOS происходит. Может быть что-то изменили в сборке пакетов.

dataman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

Пусть уже переедут на арчик …

От него в ATLAS был pacman для дистрибуции атласовского софта по грид-сайтам. Около 2015 перевели на rpm. Кстати, pacman для меня был проще на фоне rpm.

По теме redhat: у них была лучшая поддержка новейшего эффективного по FLOPS/Вт железа, выбор в конце прошлого / начале этого века был связан и с этим тоже.

x22 ★★★
()
Ответ на: комментарий от dataman

расширения SSE3, SSE4_2, SSSE3, POPCNT, LAHF-SAHF и CMPXCHG16B

Все эти «расширения» примерно так 20-летней давности. Нет, я конечно понимаю, что компьютеры-старички типа пашут и пашут - но десяток таких можно заменить на один новый и сэкономить на электроэнергии по европейским ценам достаточно чтобы за год окупить такой апгрейд.

no-dashi-v2 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-dashi-v2

Это бюджетная организация, причем завязанная на несколько государств и пятикратную бюрократию. Такие замены планируются за несколько лет до замены.

LightDiver ★★★★★
()

Частично же на Дебиан.

Как уже процитировано выше:

миграция не затронет датацентры и экспериментальные системы, на которых будет продолжено использование RHEL/AlmaLinux.

Но кто это прочитает…

greenman ★★★★★
()
Последнее исправление: greenman (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от no-dashi-v2

Все эти «расширения» примерно так 20-летней давности.

На моём компе sse4_2 например нет. Но ему, во-первых, не 20 лет а 16-17, а во-вторых не вижу причин менять проц из-за того что какие-то шляпники компилируют с несовместимыми флагами, проще просто не пользоваться их сборками.

но десяток таких можно заменить на один новый

Почему это на один? Если им нужно было 10 контроллеров чего-то там в 10 разных местах - их так и надо будет 10, вне зависимости от мощности их процов. Возможно, у них и сейчас загрузка по 1%.

Во-вторых, а если на новых какое-то железо (изготовленное раньше именно под те компы) не заведётся?

firkax ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Чего это. Формально условия соблюдаются - европейский линукс. Офис же они вон выбрали и ничего, все вроде на месте.

LightDiver ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-dashi-v2

Один это единая точка отказа, в отличии от десяти.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

Что в устаревшей версии клона красношляпы найдут уязвимость, и злобный хакер создаст в коллайдере черную дыру?

Нет, что хакер будет из их датацентра раздавать детское порно. Или майнить монеро на рабочих станциях. Или ддосить швейцарские банки со спектрометров.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-dashi-v2

Читал где-то, что у них платы сопряжения с измерительным оборудованием ещё PCI не-express, и все тайминги выверены до наносекунд. Если менять компьютеры на современные, придётся всё проектировать заново.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Camel

Нафига им Debian, если для них целый Guix HPC есть?

Если какой-то изготовитель делает блобы под свои чипы, под что он их делает? Под Debian или под Guix?

Скорее всего, делал под CentOS до недавнего времени.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от question4

Если менять компьютеры на современные, придётся всё

пересогласовывать наново. Но сначала пару лет в комитетах позаседать, обсуждать выделение бюджета. Потом за 15 минут проверить, что от обновления ничего не поломалось и следующие пол года согласовывать приёмо-сдаточные испытания с поставщиком. Нафиг это кому надо, если старый компьютер есть, работает, решает свою задачу?

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Потом за 15 минут проверить, что от обновления ничего не поломалось

Почему же, можно выяснить например что от обновления всё развалилось.

ya-betmen ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от greenman

Так алма же, а на центось стрим не поедут.

ya-betmen ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: ya-betmen (всего исправлений: 1)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему: только для зарегистрированных, score>=50.