Любители vpn остануться без прокладок, саморезов, колбасы и пива

Так и здесь: соблюдайте законы, и не будет банов!

Ну да, ну да, сначала понапринимаем закончики, которые в здравом уме мало, кто станет соблюдать, а потом кудах-тах, ко-ко-ко, «они наши законы нарушают - забанить, забанить свой же (или не свой на самом деле?!) народ, и вообще, где санкций на Западе не доложили, сами наложим от банов до утильсборов ».

Но даже свои закончики уже давно не соблюдаются, в частности, при раздаче банов, с постоянным враньем, что их нет: я хотя бы про т.н. 16Кб блокировки целых подсетей.

И что характерно, требуя от обычных граждан «отвечать за слова», сами они там за них и свои дела отвечать категорически не желают, например, оставляя в тайне, кто же конкретно выдает целые кучи распоряжений от блокировок, установок белых списков до распоряжений уничтожать коров.

P.S. Я вообще тащусь с некоторых, т.н. «патриотов», которым все прекрасно, все замечательно, вот только оборудование, которое ТСПУ для защиты от ужасных «угроз» и которое контролирует весь интернет в РФ внезапно иностранное с прокладкой из местной фирмы, которая разве что веб-интерфейс пишет к израильскому и китайскому оборудованию.

Или вот такой замечательный сам занешь какой проприетарный мессенджер, из которого тоже торчат интересные иностранные ушки, туда же иностранные (свое-то все мудро просрали, а ведь даже в начале нулевых были, сам видел на выставках, куда все делось?) камеры для слежек за населением и штрафодобывающей промышленностью и т.д.

Всё равно мало, надо ещё. Согласен?

Ты – нет. А сто глупеньких маленьких и не очень мальчиков и девочек – да. Из них десяток перейдёт по паре ссылочек и послушает доброго дядю, а парочка пойдёт и сделает что дядя скажет. Потом эти детки получат срок. Зачем это надо терпеть всем остальным людям?

Ох уже эти глупые мальчики и девочки. Рассуждая так, надо вообще таких глупеньких для их же пользы изолировать в каком-нибудь заведении. А то ведь все-равно какого-нибудь дядю за конфетку послушают или сами по глупости что-то натворят.

А так как подобных глупеньких тестами IQ не определишь, и в целом для надежности, неплохо бы и вообще народишко для его пользы закрепостить под началом у доброго умного дворянства. И присмотрят, и работу всякие Дерипаски дадут и дяди разные плохому не научат. Ну так ведь?

Ну да, ну да, сначала понапринимаем закончики, которые в здравом уме мало, кто станет соблюдать…

Вы прям как айтишник, никакой конкретики, одни эмоции! Какие конкретно законы мало кто станет соблюдать? CFAA, CDA, DMCA,COPPA, CIPA, FOSTA-SESTA, PAfFACAA? Может быть GDPR, DSA, кодекс потребления ненавистническим высказываниям или проверки возраста? Или только 90,149,152 ФЗ?

Как показывает практика, например того же тиктока, все кто хотят вести бизнес в стране соблюдают правила страны, иначе бан.

И что характерно, требуя от обычных граждан «отвечать за слова», сами они там за них и свои дела отвечать категорически не желают, например, оставляя в тайне, кто же конкретно выдает целые кучи распоряжений от блокировок, установок белых списков до распоряжений уничтожать коров.

А Вы пробовали потребовать ответа? Те кто пробовал, получили. Вот, например, белые списки позволили этим людям хотя бы спокойно работать, платежи обратывать, чего они и требовали от властей.

оборудование, которое ТСПУ для защиты от ужасных «угроз» и которое контролирует весь интернет в РФ внезапно иностранное с прокладкой из местной фирмы, которая разве что веб-интерфейс пишет к израильскому и китайскому оборудованию.

Понимаю всё плохо, всё пропало! Но это опять рассуждения типичного айтишника, который ничего не знает дальше своей узкой области и мнит себя специалистом по всему. Почему Вы считаете что если один элемент информационной скомпрометировн, то дальше её защищать не имеет смысла? Приведу понятный айтишнику пример: неужели из-за одного бага нужно переписывать систему целиком?

куда все делось?

Ты не купил! А купил разрекламированный, со взяткой продукт. Законы о добросовестной конкуренции то мало кто соблюдать будет! Вот в родном Татарстане очень интересно закупали систему электронного государства на основе решений микрософт. Министр потом аж на повышение в Москву пошёл! Где он сейчас не подскажете?

Посмотрите как зарегулировали другие вводные отрасли народного хозяйства, например строительство. Примерно тоже самое ждёт интернет.

В этом вашем народном хозяйстве народ живёт с удобствами во дворе, где кладёт на вас - регуляторов, и на ваши нормы.

Не занимайся самоутешением. Дело не в стариках.

Строительство плохо зарегулировали. По крайней мере в Москве. То ли запретительных нормативных актов не хватает, то ли их преодолевают коррупцией.

Максут Шадаев попросил бизнес заблокировать доступ к своим ресурсам через vpn

То есть этот уважаемый господин считает нас совсем дебилами, не могущими добавить приложения в смартфоне, таким образом, чтобы они работали вне квн?

Евгений Бэдкомениан хорошо по этому поводу высказался.

страшнее ножа только вилка! один удар - четыре дырки!
(С)

Рассуждая так, надо вообще таких глупеньких для их же пользы изолировать в каком-нибудь заведении.

А рассуждая эдак, не нужно было никаких законов по защите дольщиков принимать! Доверились мошенникам – ваши проблемы!

Они как будто в мире до 2022 года. Сейчас все хорошие VPN используют умный роутинг - российское напрямую, иностранное через VPN. Потому что некоторые сайты (банальная pochta.ru) не открываются с зарубежных IP уже 4 года как (даже с настоящего иностранного домашнего/мобильного Интернета, без всяких VPN).

Значит придется ждать естественной смены поколений когда самые одиозные старики на покой уйдут. Не так и долго.

Тут хоть жди, хоть не жди. Айтишечку русскую жалко, у меня на неё виды были, а теперь уже точно ничего в ней не будет, кроме тлена и деградации.

А смысл этого «подозрительного» действия? В чём профит заказывать трусы, которые не можешь забрать или записываться к врачу, к которому не пойдёшь? При том, что в обоих случаях нужно оставить знатное количество персональных данных гражданина РФ (в первом случае валидную российскую карту, во втором случае целую учётку на Госуслугах или как там сейчас записываются), к которому за вредоносные действия (если, например, кто-то попытается забить всю запись фейковыми и парализовать поликлинику) будут применены санкции. WB, например, когда-то имел платный возврат, так что ему любитель заказывать товар в ПВЗ и не приходить даже в некотором роде выгоден (а с Мадагаскара фиг он подаст в суд по защите прав потребителей).

С другой стороны, есть гораздо более реалистичный в плане мотива сценарий - человек реально в отпуске где-нибудь и скоро поедет в Россию и хочет по возвращению домой сходить к врачу и забрать трусы в ПВЗ. И ему приходится это делать через VPN с российского IP, потому что иначе не пускает.

Во-первых, есть банальный GeoIP. Российский сайт (особенно который заморачивается блокировкой VPN, сайт который положил на локализацию данных положит и на требование блокировать VPN с высоким шансом) будет сидеть на AS российских же датацентров. Их диапазоны IP публичная информация. Это закроет примерно 99% кейсов.

Во-вторых, VPN для хомячков предоставляют специально обученные люди за деньги. А за фултайм зарплату можно заморочиться и каждый популярный сайт (который оказался в 1% тех, у кого сервера за границей, но он не пускает с VPN) просмотреть и разобрать какие у него домены и прописать в конфиг.

Это решается тем, что у VPN сервера должно быть два разных IP. К одному подключается клиент, с другого выходит трафик. В принципе это уже само собой так работает в случае multi-hop VPN (входная нода в российском ДЦ для обхода некоторых видов белых списков, выходная нода за границей, потому что там нет блокировок).

это не запрет казахам ходить в озончик, это атятя для тех кто развернул квн для обхода

как отличить?

Всё ещё проще. Берём базу GeoIP и извлекаем оттуда все подсети, у которых стоит страна Россия. Пускаем их bypass, остальное через VPN.

Это закроет 99% случаев. В 1% случаев (например, у habr российский IP, но если обращаться к нему из-за границы он выдаёт больше статей) уже настраиваем роутинг вручную.

Если сайт коммерческой компании DDoSят она сама догадается, что с этим делать - купить антиDDoS защиту у различных поставщиков или полностью зарезать иностранный трафик или вообще ничего не делать, потому что DDoS слабый, а сервера и сеть мощные.

Там не нужно никакое государственное распоряжение.

Тем более спустя 4 года, когда всех кого могли уже поDDoSсили и они уже приняли необходимые меры.

Кому реально нужна идентификация уже давно запрашивает персональные данные при регистрации для значимых действий. От банальных ФИО и паспортных данных до интеграции с Госуслугами или видеоселфи верификации.

IP там играет одну из последних ролей, тем более что его превратить в ФИО могут только соответствующие органы, а не любая коммерческая организация. Так что IP юзается максимум как фактор какого-нибудь рейтлимитинга (и VPN глобально ничего не меняет, потому что когда с одного IP лезет много людей рейтилимиты для каждого в итоге эффективно становятся меньше).

DDoS не главное, это так к слову. Если целевая аудитория в РФ, то нет смысла пускать к себе лишних ботов. И кстати, те кто борется с DDoS и те кто принимает решение об ограничении доступа это две очень разные категории граждан

Я не могу живя во Франции и отправив посылку в Россию или наоборот ожидая посылку из России зайти на pochta.ru и посмотреть трекинг (laposte.fr показывает гораздо менее детализированно путь за пределами Франции). С местного домашнего или мобильного Интернета, без никаких прокси и VPN.

А вот если как раз таки скачать и запустить VPN (причём никаких персональных данных оставлять не пришлось, а в способах оплаты была даже крипта) и выбрать страну Россия, то pochta.ru прекрасно открывается.

Короче, это немного не так как ты описал работает :-)

То есть этот уважаемый господин считает нас совсем дебилами, не могущими добавить приложения в смартфоне, таким образом, чтобы они работали вне квн?

По опыту общения со знакомыми, процентов 50 вообще с квнами не дружат в принципе, а из остальных 50% о каких-то там настройках в курсе дай бог четверть. Это конечно малореперзентативно, однако повод думать что таки план господина имеет право на жизнь. Тем более посмотри на обилие видосиков в запрещенограме и запрещенотьюбе на тему «ой как я страдаю, чтобы туда зайти нужно включать квн, а чтобы сюда зайти надо выключать квн». Так что не стоит преувеличивать умственные способности среднестатистического пользователя.

Тут всё очень просто, потому что можно банально сравнить действия РФ с действиями одной соседней страны, которая находится в немного похожей ситуации в плане угроз диверсий (только, конечно, диверсии там это какие надо правильные диверсии), туда тоже прилетают дроны с симками и т. д.

Но формат ограничительных мер в Интернете там другой, несмотря на то, что население имеет +- такой же уровень компьютерной грамотности и точно также кто хочет зайти на российские vk или 2ch использует VPN, как тот кто хочет зайти из России в Instagram.

Кстати, когда я сделал свой поисковик по Telegram, мне захотелось найти самые залайканные посты на русском. И это оказались... кхм... очень пророссийские посты в очень пророссийских каналах с самым большим числом подписчиков, что я видел. Так что как рупор пропаганды Telegram весьма пророссийский (в смысле у пророссийских материалов аудитория больше), но его почему-то пытаются заблокировать так же как и YouTube.

Ещё один... Повторю: уже давно реализованный бан заграницы гос органами и планирующийся бан проксей коммерческими сайтами - это разные мероприятия, с разными целями и разными средствами реализации. Не надо их сравнивать.

Не переживай, лично тебя - не считает. Тебя он вообще не знает, скорее всего.

не могущими добавить приложения в смартфоне,

А вот усреднённого потребителя зондофонов и я таковым считаю. Не согласен?

У них есть одно общее - они не нужны.

Твой эмоциональный отклик на ситуацию не влияет.

Это решается платными VPN, где уже за тебя всё настроили, включая раздельный роутинг (который в общем-то выгоден владельцу VPN ибо снижает трафик через сервер).

В целом рынок VPN с ЦА именно в России очень сильно растёт. Когда-нибудь и до них дойдёт.

Плюс некоторые люди снимают ролики в Instagram просто для того чтобы публично поплакать. А уж из-за того что ноготь сломался, парень оказался абьюзером или VPN нужно отключать - не принципиально. Надо смотреть не на слова, а на дела. А дело тут такое, что ролик с жалобами залит в Инсту, а не Max.

Зато влияет поддержка рублём и бесплатной рекламой VPN провайдеров

Если бизнесу боты мешают, он с ними боролся задолго до 2022 года. Если бизнесу боты не мешают, то они и с российских IP будут ходить свободно. Если бизнесу боты помогают, то они будут вообще ходить с соседней стойки в ДЦ (российского).

Короче, государственное вмешательство тут не нужно.

В целом рынок VPN с ЦА именно в России очень сильно растёт. Когда-нибудь и до них дойдёт.

Они в курсе, видишь же меры принимают. Пока что - мягкие, стараются минимизировать побочные эффекты и неудобства. Думаешь, эти меры бесполезны и надо сразу переходить к белым спискам для всех и криминализации сервисов проксирования, а то и криминализации их использования?

По опыту общения со знакомыми, процентов 50 вообще с квнами не дружат в принципе

Научатся.

А вот усреднённого потребителя зондофонов и я таковым считаю. Не согласен?

Абсолютное большинство людей являются специалистами в свой предметной области. Это единственное что позволяет найти работу и средства к существованию. То что большинство людей не являются it-специалистами, не делает их идиотами.

Более того, с начала известных событий, многие кое-чему научились в этой области, в том числе благодаря усилиям целого ряда пользователей этого форума.

Я думаю, что принимающие решения оторваны от ситуации на местах.

А когда есть большой разрыв между состоянием системы и управляющими сигналами, то реакция на управляющие сигналы становится всё менее предсказуемой.

Поэтому и вводятся меры более-менее аккуратно, но даже такие меры вызывают непредсказуемые (для тех кто их вводит) последствия типа массового отказа сервисов, которые вообще не имеют отношения к Telegram.

Это как газовать на машине, которая завязла. Выбраться не можешь, но можешь получить шмат грязи на стекло.

Всё ещё проще. Берём базу GeoIP и извлекаем оттуда все подсети, у которых стоит страна Россия. Пускаем их bypass, остальное через VPN.

Это закроет 99% случаев.

Если квн используется только для обхода блокировок, но не для обеспечения приватности (сокрытия от большинства сайтов своего реального IP), то да.

А вариант «не газовать»? Цепи?

государственное вмешательство тут не нужно.

согласен, но и плохого тоже ничего не вижу, тем более что

попросил бизнес заблокировать доступ

попросил

Научатся

Если с 2022 года не научились, то дальше шансов почти ноль. Хотя да, экстремистграм в 2022 подтолкнул рынок бесплатных КВНов, а тытруба и все последующие блокировки - платных.

а с Мадагаскара фиг он подаст в суд по защите прав потребителей

Адвокат подаст, и в суде твои интересы будет представлять.

Знаю другой случай, мужик сбежал от любовницы за границу, и на всякий случай, чтобы та не глотнула йаду или не вышла в окно, каждый день отправлял ей цветы и подарки курьером.

Если с 2022 года не научились, то дальше шансов почти ноль.

Наблюдения показывают обратное. С каждой новой блокировкой всё больше людей научаются.

В 2022 научились в первую очередь те, кто и так имел неплохое представление, как это работает, или у кого времени много, или «идейные». С блокировкой ютуба — научились многие из тех, кто до этого был в категории «да что я буду ради пары сайтов заморачиваться, аналогичный контент есть в других местах. С массовыми блокировками по ASN — ещё такая же группка, и так далее. Тут многое зависит от того, насколько человеку, не связанному с ИТ, важен тот или иной блокируемый ресурс. Это баланс «напряга» и приобретаемые (назад) свобод — что важнее, и что ценнее, и он у разных людей разный. Вот блокировки телеграма недавно ещё крупную пачку людей подтолкнули научиться. И явно это не финал.

Я только сейчас вдумался в этот заголовок, и у меня закономерный вопрос: а пиво-то тут причём?

тся

Будь здоров! 😊

Правильно, родился в роддоме, а потом на том же месте и кладбище сделали.

По ссылке из стартового поста:

В случае если компания не выполнит требования, то среди форматов условного наказания в том числе исключение из белых списков, но что более чувствительно — лишение такой компании IT-льгот

Что б тебя так всё просили...

Обывательские речи. Есть законные юридические отношения между сторонами. И либо «белые списки» и «IT-льготы» это даётся и забирается по-блату (по договорняку) или даётся по закону и отбирается при нарушении законов. А «попросили» это договорняк, могу и отказать.

Всё не так однозначно.

На одной чаше весов обходить блокировку (надо разбираться с VPN, возможно, даже нужно платить ему какую-то копеечку), на другой чаше весов пользователь альтернативой. При этом нужно, чтобы эта альтернатива ещё была.

Instagram был прям must have для достаточно ограниченной прослойки населения (кто прям 24/7 его использовал как соцсеть, а не открывал только чтобы посмотреть на полуголые жопы, которые можно посмотреть и в других местах). Плюс с него было куда бежать - в тот же Telegram (в целом многие и так вели параллельно и аккаунт в Instagram, и канал в Telegram, стали вести один). Плюс Instagram пошёл на конфликт не не выполнил какой-то там закон (россияне не немцы и в целом достаточно прохладно относятся ко всяким непонятным законам, что подтверждается тем же распространением торрентов), а разрешил постить призывы к убийству россиян (да, там была куча звёздочек и примечаний, но всё равно неприятно).

С YouTube уже было не так, потому что его аудитория гораздо шире (его смотрят буквально все от школьников до бабушек), а бежать некуда (на российских видеохостингах на порядки меньше имеющегося контента, плюс Rutube обосрался с переманиванием российских создателей контента). При этом конфликта с россиянами явного не было (ну снесли несколько провластных каналов, но их смотрела лишь небольшая часть российской аудитории, да и в целом огромная масса людей на YouTube вообще не за политикой приходила). Соответственно, людей готовых заморочиться со средствами обхода стало гораздо больше.

С Telegram тоже не так. Он популярнее Instagram, при этом встроен в жизнь ещё прочнее (огромное количество людей открывает его десятки раз в день, сидит в куче чатов, в которых активно общается, подписана на кучу каналов и т. д.). Причём сидят там все от зетников до оппозиции (если с YouTube посносили некоторые провластные каналы и их аудитория могла обидеться и уйти, то Telegram очень лоялен ко всем), обижаться на него не за что. Настоящий «народный мессенджер». И бежать опять же непонятно куда, потому что Max не покрывает и половину функционала, плюс у него очень подмочена репутация (детектор VPN, удаление каналов и чатов без объяснения причин и права на обжалование, подписка на провластные каналы без права отписаться - причём даже если что-то из этого преувеличено, это уже никому не важно, пиар провален полностью, мессенджер с интеграцией с госуслугами надо было создавать до 2022 года).

Широкая вовлечённая аудитория и отсутствие нормальных заменителей толкает больше людей на обход блокировок. А так как правительство идёт по нарастающей (блокирует всё более популярные ресурсы + всё меньше остаётся незаблокированных ресурсов удовлетворяющих потребности пользователей), то и количество пользователей VPN растёт.

Очевидно, нет никакой проблемы в критерии получения допуска в белые списки (которые уже есть и, например, Сбербанк до сих пор не в белых списках, потому что, как оказалось, передаёт недостаточно данных в ФСБ) добавить ещё один пункт.

Как бы заявление из новости сделал не кто попало, а представитель того ведомства, которое и пишет все эти законы про белые списки.

Во-первых, есть банальный GeoIP.

Ты рассматриваешь ситуацию с точки зрения конторы, которая предоставляет услуги впн. Я рассматриваю с точки зрения человека, который купил впс-ку и использует её в качестве впн для себя и членов семьи. В первом случае, наверное да, можно подтянуть GeoIP, обновлять списки сайтов, на которые нужно включать байпас и так далее. Во втором же случае это довольно сложно.

Это решается тем, что у VPN сервера должно быть два разных IP.

То есть, нужны уже две впс-ки? Тоже усложнение.

Вы прям как айтишник, никакой конкретики, одни эмоции! Какие конкретно законы мало кто станет соблюдать? CFAA, CDA, DMCA,COPPA, CIPA, FOSTA-SESTA, PAfFACAA? Может быть GDPR, DSA, кодекс потребления ненавистническим высказываниям или проверки возраста? Или только 90,149,152 ФЗ?

Эти законы по большей части имеют те или иные аналоги и в РФ. И даже более жесткие.

Это один момент, второй - экономическая и социальная ситуация в мире такова, что иностранные компании по большей части не имеют такой заинтересованности в российском рынке, чтобы например, удовлетворить закон о «приземлении». Им проще от нас отказаться, чем вкладывать деньги в изменение своей инфраструктуры и тем более позволить произвольно рыться в своих данных российским спецслужбам. Да им даже от китайского рынка с похожими требованиями оказалось проще отказаться.

Еще что важно, если например, российские требования противоречат американским, таже Apple не станет нарушать свое законодательство. Поэтому если она удаляет из своего стора приложения, подсанкционных по американским законам, российских компаний (банков), никакие заявления и требования с российской стороны, не вынудят ее их оставлять. Им дешевле потерять и так небольшой доход с РФ, чем рисковать гигантскими штрафами и уголовным преследованием у себя.

Поэтому меры по блокировкам за «нарушение законов» - это не наказание иностранных фирм, а удар по собственным же гражданам, которые начинают после этого интересоваться VPN и вплоть до вообще отъезда с Родины, туда где у них нет таких ограничений. VPN в свою очередь приводит к неуемному желанию их запретить и ограничить, что уже приводит к очень большим прямым финансовым затратам (РКН запросило 80 с чем-то миллиардов). А также крупным убыткам из-за ложноположительного срабатывания ТСПУ, которые вчера по всей РФ на несколько часов положили банковские (как минимум Сбербанк, Тинькофф и др) расчеты картами, СБП, банкоматы. Что характерно, сегодня, РКН заставил СМИ поудалять информацию, что это произошло из-за блокировок.

Отдельный абсурд в театре абсурда, то что госведомства тоже, начинают за бюджетные деньги закупать VPN, по словам Касперской, по данным СКБ Контур только за прошлый год рост официальных бюджетных(!!!!) расходов на VPN составил 18%.

А Вы пробовали потребовать ответа? Те кто пробовал, получили. Вот, например, белые списки позволили этим людям хотя бы спокойно работать, платежи обратывать, чего они и требовали от властей.

БС - это издевательство, а не решение вопроса, получается, что сначала рушим инфраструктуру, а потом нате вам огрызок от нее на самые насущные вещи. Насчет работать скажите это удаленщикам и вообще тем, кому не повезло жить в населенных пунктах, где проводного интернета нет.

Если БС - это действительно против дронов, то можно было бы придумать (и предлагались) кучи вполне очевидных вариантов, как и интернет сохранить и не допустить его использования дронами. Вместо этого, не проверял, но по слухам, в местах с БС и даже вообще отключенным мобильным интернетом, , зачастую работают роуминговые симки, на которых эти ограничения не распространяются.

Мой прогноз в связи с этим: что БС будет распространен и на проводной интернет. Предлог для этого найдется или и вовсе уже без предлога даже.

Почему Вы считаете что если один элемент информационной скомпрометировн, то дальше её защищать не имеет смысла? Приведу понятный айтишнику пример: неужели из-за одного бага нужно переписывать систему целиком?

Потому что, хотя это уже довольно старое исследование еще 2023-го года, у нас софт для ТСПУ не пишут вообще, как говорится, «от слова совсем». Может тут конечно ошибка, но если тому исследованию https://activatica.org/content/282b6507-ba10-47ab-aa1e-9dee7adda5e7/kto-mesha... есть косвенные признаки, в частности, анализ вакансий российской фирмы, которая занята этим, что нет, нихрена тут не разрабатывается.

Ты не купил! А купил разрекламированный, со взяткой продукт. Законы о добросовестной конкуренции то мало кто соблюдать будет!

Ну-ну, я такой плохой, что не купил. Еще скажи, что это я не покупал Российские гражданские самолеты, а не некоторые очень уважаемые (и в настоящее время) власть имущие, вроде Александра Лившица не заявляли подобное: https://s30116489994.mirtesen.ru/blog/43026429038/IL-96-Luchshiy-v-mire-samol...

Письмо помощника президента РФ по экономике А. Лившица правительству РФ NА-1-1268Л от 3 апреля 1995 года.

«К сожалению, в последнее время наметилась крайне опасная тенденция бездумного лоббирования интересов отечественного авиастроительного комплекса со стороны правительственных структур. Просим поддержать вопрос о недопустимости серийного запуска самолета Ту-204 на российские авиатрассы и о продолжении приобретения в лизинг передовых образцов западной авиатехники».

С соответствующими потом оргвыводами, по сути, уничтожавшими наше авиастроение. А сейчас никак не можем какой-то несчастный МС-21 выпустить.

Возвращаясь к блокировкам и борьбе с VPN, считаю что ее ведут, прикрываясь патриотическими аргументами, на которые ты ведешься, такие же Лившицы и результатом (если их борьба будет успешной) станет не «защита» и не технологический рост в ИТ, а деградация ИТ-технологий в РФ и косвенно вообще экономики. Какая их истинная мотивация сказать сложно, в лучшем случае просто страх перед информацией и лоббирование своих коммерческих как бы альтернатив (интересно сколько тому за слова про «опасную тенденцию» заплатили Боинги и Эйрбасы?).