LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Немного еды, или «статистика Cloudflare»

 ,


0

3

https://blog.cloudflare.com/radar-2025-year-in-review/

Из занятного:

57% трафика все еще с десктопных систем. Вскукареки про десктопмертв, мобильникрулит, всечерезаппы - не находят документального подтверждения;

Доля иОСа выросла, Ведроида упала. Что в принципе не удивительно с учетом последних трендов от Гугла;

Опенсорсный мессенджер Signal вошел в пятерку мессенджеров, хотя и потеснен проприетарными конкурентами;

Интернет быстрее в относительно бедных странах. В мегабитах. Испания - 318, Венгрия - 305, Португалия - 297, Чили - 271. В общем и целом, в России интернет медленнее чем в Украине, а в Монголии быстрее чем в Великобритании;

Доля Wordpress в мире интернета - 47%, Drupal - 4.7%, а значит что «мертвый» PHP в одно лицо до сих пор используется в 51% интернета;

Кстати по популярности «мертвый PHP» до сих пор на первом месте, и не просто на первом, а уверенном первом - 45%, у его ближайшего соперника NodeJS - 33%, а всякие самопровозглашенные ЯП для продакшона, Java - 15%, Python - 1.9%, а всякие там Сишечки-Гошечки < 1%;

Боты от ChatGPT настолько достали админов, что из 10к-выборки, их заблочили 232 человека. Для сравнения, Google Bot - 21 человек;

Больше всех «приватным» DuckDuckGo пользуются ... яблочники;

На первом месте по вылетам из интернета: Ирак 51 отключение, Сирия 15 отключений, Иран 8 отключений, Россия 3 отключения, Украина 0 отключений. В 48% отключений виновато правительство, а вот обрыв кабеля\потеря питания\технические траблы суммарно набрали 33%;

Ну и на закуску: доля IPv4 составляет 71%, тогда как IPv6 всего 29%, что ставит этот старый IPv6 в один ряд с такими бесполезными разработками как Wayland.

★★★★★

Последнее исправление: windows10 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Zhbert

Да я не про ютуб. Он-то, кстати, у меня работает. А вот против блока всех облачных провайдеров ничего не сделать. У меня ещё, как оказалось, отвалилось основное зеркало CRAN (которое cloud.r-project.org) и RStudio с офсайта не скачать. И Urban Terror не может подключиться к каждому второму серверу.

Smacker ★★★★★
()

57% трафика все еще с десктопных систем, Вскукареки про десктопмертв, мобильникрулит, всечерезаппы - не находят документального подтверждения

  1. А еще там пишут что «More than half of request traffic comes from mobile devices in 117 countries/regions»
  2. Хотелось бы узнать, а пользуются ли Cloudflare штуки вроде Facebook mobile app и т.п.
  3. Также хотелось бы узнать, сколько процентов владельцев мобилок не только знают о том, что там есть браузер, но и пользуются им на постоянной основе
alx777 ★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

Думаю нисколько или почти нисколько

А вот тут не так однозначно. Если ты с ipv4 за натом, то как ты выйдешь за него и получишь белый ipv6? Разве так можно? А иначе разница только в статический или нет, т.к. чтобы получить внешний ipv6 у тебя и ipv4 должен быть внешний, пусть и динамический.

Или я не прав? Для меня это важный момент. У моего прова есть белый айпи за +400р в месяц, но за эти 400р я ещё и 600мегабит вместо 250 получу. Но, по слухам, у прова можно запросить экспериментальный ipv6. И я не понимаю, будет ли у меня внешний ipv6 адрес или я так и останусь за натом даже имея ipv6?

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

Чтобы получить ipv6 нужно арендовать ipv6. ipv4, хоть серые, хоть белые, хоть вообще отсутствующие, тут ни при чём. Всякие костыли с туннелированием 4 в 6 через какие-то сервисы рассматривать думаю не стоит.

И речь шла не про заказ белого адреса у домашнего провайдера (у которого розничная перекупочная цена), а про регистрацию блока своих адресов в ip-регистраторе (чтобы потом по BGP анонсировать маршрут к себе во всяких межпровайдерских пирингах). Когда-то давно это и для ip4 было то ли бесплатно, то ли за символическую стоимость. Для ip6 не вижу причин почему это могло бы сколько-то заметно стоить.

Что же касается услуг домашних провайдеров, то всё зависит от того как этот самый домашний провайдер всё организовал. Причины, по которым у него организация та, что есть, могут быть самыми разными - от попыток извлечь из этого всего прибыль, до простой лени сетевых инженеров, сделавших что-то для галочки дефолтным (с точки зрения их железок) способом и не желающих вдаваться в дальнейшие подробности.

firkax ★★★★★
()
Последнее исправление: firkax (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от alx777

Тебе хотелось бы это узнать - чтобы что?

Ты не согласен, что десктопы\ноутбуки все еще повсеместно используются?

windows10 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от windows10

Тебе хотелось бы это узнать - чтобы что?

Чтобы понять, насколько данная статистика отражает реальную картину происходящего сегодня в интернете

Ты не согласен, что десктопы\ноутбуки все еще повсеместно используются?

Все еще используются, но я думаю уже не они генерируют большую часть юзерского трафика

alx777 ★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

Если бы они были общедоступными и беспроблемными - и правда, следовало бы принять меры по ограничению.

С какой целью? Ибо нехрен? Потому что для тебя слишком быстро? Или почему ещё? По твоему мнению выходит, что если изобретут бесплатный телепорт, то его надо будет всячески ограничивать?

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alx777

Чтобы понять, насколько данная статистика отражает реальную картину происходящего сегодня в интернете

Точную статистику один в один тебе не предоставит ни одна компания в мире просто из-за специфики интернета.

Ну вот например я со своей компьютера открываю сайт с твоего компьютера по IP-адресу - это уже интернет, или еще нет?

Все еще используются, но я думаю уже не они генерируют большую часть юзерского трафика

Генерируют.

CF это легко может проследить если сайты используют их NS'ы, а люди используют 1.1.1.1 в качестве DNS-сервера, ну и Warp заодно.

Да, эта выборка не учитывает всё и всех, но и ее вполне достаточно чтобы CF мог заявить: на сайты к которым мы имеем доступ, 57% заходят с десктопа, а 43% с мобильников. Если ее экстраполировать на весь интернет - пропорция будет та же, но даже если это будет 56 против 44, или 58 против 42 - ощутимой разницы это не даст. Тут же не Linux, где радуются нулям целых хрен десятых рынка =)

windows10 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от windows10

Да, эта выборка не учитывает всё и всех, но и ее вполне достаточно чтобы CF мог заявить: на сайты к которым мы имеем доступ, 57% заходят с десктопа, а 43% с мобильников.

В принципе я особо спорить не буду, посколько не знаю этого наверняка, но я сомневаюсь, что мобильные и смарт-тв приложения ютуба, фейсбука, нетфликса, вайлберрис или вконтакта используют инфраструктуру CF и эта разница в трафике наверняка должна больше 2%

Если ее экстраполировать на весь интернет - пропорция будет та же, но даже если это будет 56 против 44, или 58 против 42 - ощутимой разницы это не даст.

Экстраполировать можно, но например Russian Federation там на #195 месте с соотношением 29% (Mobile) / 71% (Desktop), что, мягко говоря, не выглядит правдоподобным

Если, конечно, рассматривать весь юзерский интернет-трафик а не только доступ к сайтам из браузера

alx777 ★★★
()
Последнее исправление: alx777 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от user_undefined

В robot.txt

Запрет использования для обучения Gemini:

User-agent: Google-Extended Disallow: /

One ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

Во-первых, они крайне вредно влияют на экологию. Влияние в целом маленькое только потому, что их, в сравнении с другими видами транспорта, исчезающе мало. Вот пусть и остаётся исчезающе мало в связи с дороговизной и всяческими ограничениями, тогда можно смириться.

Во-вторых, если речь про пассажирские перевозки на дальние расстояния (тут не только про самолёты) - то в большинстве случаев это тупо сжигание экономических благ ради иррационального желания куда-то переместиться без какой-либо пользы. Да, если человек эти деньги сам заработал, то он волен их (а так же кучу своего времени) спустить в /dev/null, но слишком поощрять такое не стоит. Хотя есть небольшой положительный побочный эффект (если самолёт нашего производства): вкладывая деньги в авиапромышленность, он частично помогает и оборонным разработкам в этой сфере, что уже однозначно крайне полезное и необходимое направление.

Итого: текущая ситуация с авиа приемлемая.

если изобретут бесплатный телепорт

А на склад магазина ночью он может телепортнуть и потом назад?

firkax ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alx777

например Russian Federation там на #195 месте с соотношением 29% (Mobile) / 71% (Desktop), что, мягко говоря, не выглядит правдоподобным

Крупнейшие русскоязычные торрент трекеры за CF, а там, например у рутрекера 80% Desktop

yandrey ★★
()

Доля Wordpress в мире интернета - 47%, Drupal - 4.7%, а значит что «мертвый» PHP в одно лицо до сих пор используется в 51% интернета;

Какова доля дорвеев и прочего поискового спама, не оценивали?

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Ты хочешь получить доступ к логам компании через которую ходит 20% мирового трафика?

Их и гугловская оценки внедрения IPv6 отличаются вдвое. Очевидный вывод — статистика однобокая. Эти 20% чем-то сильно отличаются от остального мира.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от question4

Какова доля дорвеев и прочего поискового спама, не оценивали?

Дорвеи вряд ли используют CF

windows10 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от firkax

А вот скоростные подключения бесконтрольно доступны всем подряд

Ты в модераторы баллотироваться не собираешься?

ya-betmen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от question4

Я видел явно незаконные сайты, которые требовали с меня капчу Cloudflare. Потому что их достали роботы :)

Незаконность сайта не отменяет использование языка программирования.

windows10 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от kaldeon

но крупным компаниям нужны тысячи адресов.

Не нужны. На одном IP адресе можно хостить несколько доменов.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kaldeon

Страдать будут долгие соединения

Про keep alive пакеты по таймеру не слышали?

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от One

Поверить, что в России лишь 25% мобильных пользователей, тоже архисложно.

Всякое может быть с учётом блокировок мобильного интернета.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

Думаю нисколько или почти нисколько.

Увеличение глобальных таблиц роутинга Интернета не бесплатное. И роутинг IPv6 тяжеловеснее, чем IPv4.

X512 ★★★★★
()

Wayland вредители, но медленно прогибаются.

про IPv6, кроме снятия ограничений на количество много огрех-ляпов IPv4 исправили, один dhcp IPv4 в linux чего стоит: через iptable его не зарезать, он редиска до iptable обрабатывается

s-warus ★★★★
()
Ответ на: комментарий от mogwai

Сорри за поздний ответ.

Проблему решило бы и простое добавление одного октета. Без малого 1,1 трлн адресов, на минуточку.

Адресное пространство — не единственная цель IPv6. Динамический заголовок, фрагментация на промежуточных нодах, глобальные IPsec и QoS — все эти проблемы решает IPv6.

Добавление даже двух октетов не спасёт IPv4. Обслуживание было бы таким же сложным как IPv6, а преимуществ было бы недостаточно.

И в объем занимаемый IPv6:SRC+IPv6:DST поместился бы почти весь заголовок этого нового протокола, что для служебного трафика немаловажно.

Благодаря этому компромиссу проблема адресации больше никогда не встанет. Слишком сильно привязываться к текущему железу в протоколе будущего тоже неразумно. И в отличие от IPv4 фиксированный заголовок проще и быстрее обрабатывать, не смотря на объём. Оверхед на малых пакетах, вроде, решается сжатием.

Кроме того, экономия IPv4 нивелируется фрагментацией и дополнительными служебными протоколами, которые используются почти всеми P2P-программами для обхода NAT.

И продиктовать условный 138.26.74.5.9 намного проще, чем 2001:0db8:85a3:::8a2e:0370:7334.

Согласен, но это абсолютно второстепенная проблема. Даже с точки зрения администрирования важнее логическая иерархия, простота агрегации, отсутствие ручной настройки.

А выделив всего один элемент из верхнего октета под локальные сети

Это мысленный эксперимент, который, скорее всего, не сработает в реальности. Таблицы маршрутизации выдержат миллиард префиксов? В IPv6 всё проще: провайдер получает /32 и агрегирует.

Выкупил себе /16 «на будущее»? Прошло столько лет, а будущее не наступило? Вот тебе /17 или /18, а остальное сдай обратно.

Это нерешённая юридическая проблема. Я согласен с принципом, но как это сделать — об этом люди будут договариваться намного дольше, чем об IPv6. И это в любом случае огромные юридические издержки. Судебные споры парализуют систему.

А ipv6 - лишний способ узнать по-больше об абонентах

Уже 20 лет как для повседневной активности устройство использует временные, анонимные адреса (RFC 4941). Как раз NAT — это иллюзия приватности. Провайдер всё равно всё видит, а сайты и рекламные сети используют куки/отпечатки/аккаунты, которые более надёжны и работают даже при смене IP.

kaldeon
()
Ответ на: комментарий от kaldeon

все эти проблемы решает IPv6

Проблемы, простите, чьи? Тех, кому сейчас сложно трафик фильтровать?

добавление одного октета. Без малого 1,1 трлн адресов

Добавление даже двух октетов не спасёт IPv4. Обслуживание было бы таким же сложным как IPv6, а преимуществ было бы недостаточно.

Ты сначала первый октет израсходуй (это по сто устройств на каждого жителя планеты с «белым» адресом, без учёта «локальных сетей»), а потом фантазируй про сложности обслуживания.

Благодаря этому компромиссу проблема адресации больше никогда не встанет.

Я так и не увидел, куда ты планируешь триллион адресов потратить?

Слишком сильно привязываться к текущему железу в протоколе будущего тоже неразумно.

С чего ты решил, что «железо будущего» вообще будет совместимо с tcp/ip какой-либо версии?

И в отличие от IPv4 фиксированный заголовок проще и быстрее обрабатывать, не смотря на объём. Оверхед на малых пакетах, вроде, решается сжатием.

SRC/DST не сжимаются. Или ты предлагаешь планету отапливать роутерами, которые каждый транзитный пакет распаковывать будут?

Согласен, но это абсолютно второстепенная проблема.

Ты давно за пределы локалнета выглядывал? В 9 из 10 организаций «сервер» - это какой-то IP из 192.168.1/24. И в производстве, и в торговле. В 2 из 10 к этому «192.168.1.162» можно обратиться по имени. А чтобы по подсетям разделить, изолировать структурные единицы - впечатление, что мы одни, идиоты, так делали у нас в городе.
Если принять, что всем владеют Сбер\ВК\Яндекс\Озон, то, им конечно так проще управлять будет. Только я о том и пишу, что проблемы, которые решает IPv6 - не те, что декларируются.
А если думать со стороны абонентов, то вопрос «вбить/продиктовать адрес» далеко не последний.

Таблицы маршрутизации выдержат миллиард префиксов? В IPv6 всё проще: провайдер получает /32 и агрегирует.

У тебя корпоративной сетью ISP управляет или ты? Кто заставляет тебя разделять на миллиард доменов подсеть из одного дохлого коммутатора и полсотни машин? А если ты вырос до масштабов в миллиарды хостов, то с агрегацией, поди и сам справишься.

Это нерешённая юридическая проблема. Я согласен с принципом, но как это сделать — об этом люди будут договариваться намного дольше, чем об IPv6. И это в любом случае огромные юридические издержки. Судебные споры парализуют систему.

Сколько лет уже ipv6 внедряется? Внедрили? Везде работает? Парализована система? Или этого времени не хватило бы на договориться о формуле по которой считать надбавку за аренду неиспользуемых адресов?

Уже 20 лет как для повседневной активности устройство использует

Твоё? Или «все по-умолчанию настроены на использование»? В доменах тоже?

Как раз NAT — это иллюзия приватности, а сайты и рекламные сети используют куки/отпечатки/аккаунты

Сгорел сарай, гори и хата?

Провайдер всё равно всё видит

Повторю вопрос: кто локалнет у тебя админит? Если сам, то что у тебя провайдер там видит? Если ISP - ты ССЗБ и уже все полимеры прогадил, но тогда непонятно, как можно твоё мнение по этой теме всерьёз воспринимать?

mogwai ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

Это владельцы сайтов, сующие по 10мбайт мусора на свои страницы, должны будут их порезать во избежание того чтобы у юзеров их страницы грузились по минуте.

Так тут не скорости доступа в интернет нужно урезать (они и так местами урезаны до 2G/EDGE), а на заказчиков веб-сайтов влиять. Прежде всего на госзаказчиков, которые из бюджета финансируются. Чтобы в ТЗ на разработку каких-нибудь гос.услуг было прописано, что веб-сайт должен корректно работать на каналах определенной пропускной способности, на веб-браузерах таких-то версий и пр. Далее распространить эту регуляцию на организации с гос.участием, потом на соц. значимые (банковский сектор, торговлю), далее на всех у кого посещаемость более некого уровня.
Плюс сделать простую процедуру подачи жалобы (в Роспотребнадзор).

MirandaUser2
()
Ответ на: комментарий от MirandaUser2

Государство и так и так должно заказывать нормальные сайты. А вот принуждать частных лиц чему-то там соответствовать я считаю категорически плохой идеей. Это как раз тот случай, когда лучше действовать косвенными «рыночными» методами - через влияние на финансовую выгодность той или иной деятельности.

firkax ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kaldeon

Уже 20 лет как для повседневной активности устройство использует временные, анонимные адреса (RFC 4941)

September 2007. Вы балуетесь с машиной времени?

Как раз NAT — это иллюзия приватности.

Откуда вы взяли приватность в применении к NAT ?

anc ★★★★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)