LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Вот иногда бывает нытьё про авито. А что если сделать сайт торговли-обмена старым электронным хламом чисто наш пацанский свой?

 ,


0

2

С авито у меня лично всё хорошо, хотя иногда веет оттуда сталинизмом. Акк может быть один раз блокировали, но вежливо написал в поддержку мол «чё такое йопта» и сразу разблокировали, какая-то ошибочная ситуация возникла наверное. Ну и ещё бесит, что в категории «телефоны» или «мониторы» я не могу товар бесплатно продать чаще раза в месяц, просят забашлять. Это как-то тупо, но наверное борются со сраными телефонными перекупами, не знаю.

Но авито - это про разное вообще и в этой корпорации уже сидят целые этажи манагеров в разделах «недвижимость», «авто» и прочее такое серьёзное. А нашему брату-линуксисту не надо авто, не надо недвижимость и айфоны, а надо всяким старьём обмениваться: древние компы, диски, осциллографы, ардуины, провода, корпуса, блоки питания, материнки.

Так вот, чо если сделать чисто такую вот нищеганскую радиобарахолку без пафоса? Телефонных перекупов там щемить на взлёте, держать атмосферу чисто митинского радиорынка той поры, когда там ещё не понастроили ларьки и жёсткими НКВД методами держать именно такой дух. То есть, все сервисы сайта бесплатны, но только для реальных барахольщиков, потому что держать мощный сервак куда влезли бы все перекупы и филиалы М-Видео уже будет платно. Ну и чтобы тебя не сильно щемил РКН, личных данных там не хранить - регистрация чисто по капче и хешкоину (ну типа заставить браузер один раз при реге 10 секунд хеши матчить и потом пропускать, чтобы скриптами много не нарегали) без e-mail, SMS и прочего (просрал пароль - соболезнуем тебе, никакого восстановления, зато бесплатно). Можно в профиле будет сделать возможность задать три пароля, мастер-пароль дома на бумажке запишешь как в биткоене короч. Сила будет в некой небольшой армии модераторов, как на лоре, которые будут резать зло, пропускать добро. Все объявления в выдачу - после премодерации. Ну и наверху сижу я (ну или какой-то другой нормальный господь-вседержитель), который уже пасёт модераторов и инквизирует геев, которые пропустили порево.

Да, скромный объём модераторского корпуса добровольцев не позволит создать быстрый оперативный рынок, но тебе какая разница когда твой старый системник попадёт в поиск - щас или через неделю, он всё равно у тебя валялся 2 года в кладовке. Зато барахолка будет истино барахольной - там можно будет наплодить прям много объявлений про весь свой хлам и свести всё в картотеку. Старые динамики, провод оторванный от мышки, пробитый ломом ноут, старый павербанк. Ну и пусть картотека так лежит - через полгода может кто вблизи тебя такое захочет и хоба вечером зайдёт заберёт.

Ну и модераторскую технологию можно выстроить хитро. С кармой, баллами, белыми списками и т.п. - ну например про тебя известно, что ты не вредитель, потому что у тебя уже 10 раз покупали и ты 10 раз приносил нормальные объявы в течении года, ну значит твоя объява без модерации может идт.

С одной стороны, всё это сивый тупой бред, потому что:

  1. Кто вообще узнает про этот сайт. Даже если его создать коллективом добрых эльфов с лора и инфа о нём тут разойдётся, всё равно через полгода все о нём забудут.

  2. Телефон там свой ты всё равно не оставишь, а каждый день заходить проверять не будешь. В итоге как ты узнаешь о том, что у тебя хотят купить старый системник? Примерно никак. Поэтому проект скоро загнётся. Мобильное приложение с пушами нам никто не напишет.

  3. Большинству нормальных людей, даже сычей хиккованов барахольщиков, это барахло проще в какой-то момент выкинуть нафиг из окна на чужой мерседес, чем прям реально сидеть фоткать и на подобный сайт выставлять. А если хлам стоящий, то не стрёмно и на авито бахнуть.

Но с другой стороны, тренды гламуризации авито идут семимильными шагами. Например сегодня там тупо нет раздела «радиодетали». Чтобы это продать, надо долго чесать голову в какую категорию это запихнуть. Если не угадал - модеры отключат. Потом снова сиди гадай - трансформатор от телека - это в акустические системы лучше запихать или в автозапчасти или в канцелярию или в коллекционирование? Хрен разберёт. И с этими трендами лет через 10 там может вообще не остаться вариантов куда запихнуть трансформатор, авито может превратиться в вайлдберрис - нет чека на товар - пошёл нафиг.

Подобное не реализуемо в телеграме в виде чатика и форумным движком в виде форума - современный потребитель хочет полистать плитки-картинки как на озоне с удобненьким поисковым запросом и почитать отзывы на продавана, то есть нужен такой интернет-магазинный двиганчик.



Последнее исправление: lesopilorama (всего исправлений: 5)
Ответ на: комментарий от KivApple

Но вот на сайте могут публиковать какие-то нехорошие объявления. Что-то оборот чего запрещен или ограничен. И тогда уже пойдёшь за соучастие. Надо хорошо модерировать.

Не могут. П - Премодерация. Да, узкое горлышко.

lesopilorama
() автор топика
Ответ на: комментарий от lesopilorama

Так и скажи, что номера только себе будешь оставлять, как эгоист. Проституток нет. Блекджека нет. Тогда не взлетит…

foror ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lesopilorama

На ЛОРе – никак не платят. Но на ЛОРе модераторы занимаются несколько другим.

Я вот большую часть своего модераторского времени трачу на подтверждение содержания главной. Мусор тоже приходится чистить, но его не так много и он как по количеству, так и по качеству радикально отличается от того, который будет на твоём сайте объявлений. Я точно на энтузиазме таким заниматься не буду, да и за деньги ещё очень сильно подумаю…

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от foror

Ты для начала в Думу напиши, чтобы 6.11 отменили. А потом уже до хозяев сайтов объявлений доматывайся, бгг.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

На ЛОРе – никак не платят. Но на ЛОРе модераторы занимаются несколько другим.

Абсолютно ровно тем же самым: различение неговна в потоке говна и наоборот.

lesopilorama
() автор топика
Ответ на: комментарий от hobbit

Я вот большую часть своего модераторского времени трачу на подтверждение содержания главной. Мусор тоже приходится чистить, но его не так много и он как по количеству, так и по качеству радикально отличается от того, который будет на твоём сайте объявлений.

Так там и модеры будут попроще чем ты и побыстрее решения принимать. Ты слишком умный, тебе надо вчитаться в текст. А на барахолке проще: «о, фотка говна» и мимо проехал, не зааппрувил. Ты умный, тебя в модеры лора взяли, а там такого не надо интеллектуала. Там нужны дворники-патриоты и насттящие офицеры, которые привыкли пачкать руки за долг перед отчизной и им по кайфу тикеты закрывать за медаль

lesopilorama
() автор топика
Последнее исправление: lesopilorama (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от lesopilorama

Прикрути ИИ-ку и будет она решения принимать. И модеры будут не нужны. На ЛОР-е, кстати, тоже можно всех модеров на ИИ-ку заменить.

foror ★★★★★
()

Заглянул на https://komok.com/, которому уже сто лет в обед. Он скорей мёртв, чем жив.

Tigger ★★★★★
()

Есть идея - отлично, надо брать и делать. Появятся первые успехи - напишите статью сюда, люди типа меня обязательно почитают и порадуются. Появится первые проблемы - пишете сюда, вам накидают в панамку «ну я же говорил, не взлетит». Моральное удовлетворение и много много геморроя вам на ближайшее будущее обеспечено.

VIT ★★
()

Чем тег «барахолка» не устраивает? Тут, на лоре

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от foror

Прикрути ИИ-ку и будет она решения принимать. И модеры будут не нужны. На ЛОР-е, кстати, тоже можно всех модеров на ИИ-ку заменить.

Да, кучу базовой фильтрации кала можно нейроночкой порешать, но тут уже бюджет начинает пухнуть на йоба-видеокарты.

lesopilorama
() автор топика
Ответ на: комментарий от lesopilorama

бюджет начинает пухнуть на йоба-видеокарты

Ёптить, яндексныv олимпиадникам совсем что ли платить перестали?

foror ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от foror

Ёптить, яндексныv олимпиадникам совсем что ли платить перестали?

Проект не должен быть убыточным ни на какой стадии. Золотое правило бусинесса. Занятости то ечть, если по-русски.

lesopilorama
() автор топика
Ответ на: комментарий от lesopilorama

Вообще, странные советы от чела, который 5 страниц спама копит и не чистит. Не, мы не такие, у нас топор из рук не выходит никогда.

Уверяю тебя, когда твой праведный порыв угаснет, тебе вместо топора захочется в руку пива. Все время топором махать несколько накладно с точки зрения энергозатрат организма. А после работы им махать - вообще не вариант.

А если ты не будешь махать, то кто будет махать? Модераторы на ЛОР-е хотя бы звание свое получают и тешут себя как многозначные персоны от которых зависит обсуждение. А что ты можешь предложить людям, которые должны модерить купи-продажную площадку? Они должны делать это в фоне, не привлекая внимания санитаров. Нахрен людям это нужно за бесплатно?

Вот тут тебе hobbit уже внятно ответил:

Вот иногда бывает нытьё про авито. А что если сделать сайт торговли-обмена старым электронным хламом чисто наш пацанский свой? (комментарий)

Xintrea ★★★★★
()
Последнее исправление: Xintrea (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Xintrea

Уверяю тебя, когда твой праведный порыв угаснет, тебе вместо топора захочется в руку пива. Все время топором махать несколько накладно с точки зрения энергозатрат организма. А после работы им махать - вообще не вариант.

Да не, нормально. Есть пара ресурсов, которые в таким режиме поддерживаю, но я там не модер, а разраб и админ, а модерством приходится заниматься по остаточному принципу. Таки ещё не надоело. Потому что и не напрягаюсь. Раз в сутки минимум захожу посмотреть. Раз в неделю вредители там насирают, я их тру. Но там аудитория полторы калеки, но всё равно после потирания говна ощущаю позитив от вклада в светлое будущее. При этом у меня там вообще нет системы банов - руки не дошли доделать, у меня буквально есть только возможность:

  1. поставить «slow mode» как в телеграме, типа одна месага не чаще раза в N секунд
  2. закрыть на запись на время вообще
  3. удалить месагу То есть даже без системы банов, инвайтов, премодерации и то как-то выживаем, но если сделать с этими вещами то будет ещё проще.

А если ты не будешь махать, то кто будет махать? Модераторы на ЛОР-е хотя бы звание свое получают и тешут себя как многозначные персоны. А что ты можешь предложить людям, которые должны модерить купи-продажную площадку? Они должны делать это в фоне, не привлекая внимания санитаров. Нахрен людям это нужно за бесплатно?

Так за тем же, зачем на лоре.Могу об этом говорить долго, тема одна из любимых, но вкратце вокруг нас много людей, которые хотят быть полезными даже бесплатно. На лоре модер имеет ЧСВ, там он тоже будет иметь ЧСВ. Многие из них втупую просирают время в компьютерные игры, а модерство по сути та же игра. В модеры на ЛОР пошли люди, которые считают, что в стране должен существовать такой ресурс как ЛОР и там не должно быть насрано и они готовы инвестировать в это немного личного времени. В модеры на мою барахолку пойдут такие же ребята, которые считают, что в стране должна быть такая небольшая помойка и в это «должна» они готовы закинуть 10 минут своего времени в сутки.

lesopilorama
() автор топика
Ответ на: комментарий от Xintrea

Вот тут тебе hobbit уже внятно ответил:

Я ему отвечал. Но суть в том, что я не очень согласен, что говно там будет другое. Кал он и есть кал, просто чуть разных типов. Мощ вони зависит только от размера аудитории. Если на лор пригласить раз в 10 больше народу, то местные модеры немного охренеют так же сильно.

Когда-то работал в одном мелком российском сети знакомств. Я там был C++ разрабом, у нас бекенд был на C++, чтобы железо экономить. Поиск мы там делали, статистику всякую, что-то ещё. Сейчас она уже почти загнулась наверное, ну что-то типа мамбы. Модеры там занимали средних размеров опенспейс. Площадь на память сложно прикинуть, наверное метров 100 квадратных. Наверное это относительно немного. Рядов 5 столов, не очень плотных. Ещё на удалёнке наверное масса народу сидела. Ну не сказать, что прям дофига много людей, ну такой типа отдел. У них была стена мемов, где висело куча распечаток «интересных обращений в поддержку» с фотками писек. Филиал дурки конечно, было прикольно, но мало с ними общался. В целом для ляма уникальных посетителей в сутки, причём специфических посетителей с недотрахом, наверное это даже немного.

Так что я бы оценил число необходимых мне модеров на первом этапе человеками тремя добровольцев - это уже будет супермного и объявы будут доходить до потребителя прям неплохо по скорости. Ну и конечно надо закладывать ситуацию, что один из модеров кукухой поедет и устроит диверсию, его выкинут а он потом ещё мстить год будет)

lesopilorama
() автор топика
Последнее исправление: lesopilorama (всего исправлений: 7)

но наверное борются со сраными телефонными перекупами

нет не борются. И даже с совершенно явными накрутками не борются никак.

Вот иногда бывает нытьё про авито

как сделаешь – пиши.

TPPPbIHDELj ★★
()
Ответ на: комментарий от TPPPbIHDELj

нет не борются. И даже с совершенно явными накрутками не борются никак.

Я почему-то к этому отношусь хорошо. Ну к самому явлению перекупства. Это тупо как маркет-мейкеры на рынке, создание ликвидности: если есть перекупы, значит я всегда гарантированно что-то продам и даже куплю. Если чел урвал что-то супердёшево, чуть поднял и продал, то мне-то какая разница, я всё равно дороже чем некий «предел выгодности» не куплю, а что он наварил тыщу рублей - ну молодец чо, честно заработанное за расторопность. Если бы я был расторопнее, я бы купил на эту тыщу дешевле, но это надо было ехать в жопу мира, а челу делать нефиг вот и наварился. Перекуп иногда даже хорош, потому что дофига чего повидал, может даже честно сказать что перекуп и перечислить все недостатки предмета: да, я перепродавец, ну и чо, зато вот честно дефекты такие-то. Часто это ремонтники из сервис-центров, они его ещё и разберут, почистят заодно)

Ещё перекупов обвиняют в том, что они берут срань, отмывают, придумывают легенду и продают как новое. Но это обвинение вообще слабо, ибо такой фигнёй может заняться любой среднестатистический чел: при попытке продать свой телепхон на авито утопленный он спокойно напишет, что телепхон никогда не тонул и не ремонтировался и что его остановит?

Что перекуп, что не перекуп - просто читаешь отзывы и всё. Огромную гору пятизвёздочных накрученных отзывов на один и тот же тип товара же тоже видно опытным глазом…

lesopilorama
() автор топика
Последнее исправление: lesopilorama (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от TPPPbIHDELj

походу ты себя нахваливаешь. Потому что все вокруг знают: перекуп – «тарантас».

  1. Если не нахвалить себя, то другие это сделать могут не догадаться.
  2. Про тарантас ничё не слышал.
  3. Ещё знаю песню от группы «криминальный бит» - «перекупы».
lesopilorama
() автор топика
Ответ на: комментарий от lesopilorama

Ага ага

добрый день, знаете, мы магазин а не частное лицо, мы опубликовали у вас объявление, подтвердите его пожалуйста, 100 рублей заплатим.

Знаете, вы там пытаетесть опубликовать объявление отдам бесплатно айфон, я думаю у вас есть денежки значит, я готов подтвердить его за 100 рублей.

ya-betmen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ya-betmen

Я ничё не понял. Что-то про подкуп модеров. Задай вопрос. Вопрос о том, где взять идеальных не ворующих сотрудников, которые не срут в руку, из которой едят? )

lesopilorama
() автор топика
Ответ на: комментарий от lesopilorama

Я про то, что любое подобное начинание скатится в монетизацию как только прикрутишь удобную морду/поиск и т.п. Даже если ты не хочешь его монетизировать найдутся те, кто захочет.

ya-betmen ★★★★★
()
Последнее исправление: ya-betmen (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от ya-betmen

Я про то, что любое подобное начинание скатится в монетизацию как только прикрутишь удобныую морду/поиск и т.п.

Не помню, чтобы я был против денег. Тут главное чтобы одни других не щимили за деньги. Таких модеров верховный господь будет карать палкой.

lesopilorama
() автор топика
Последнее исправление: lesopilorama (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ya-betmen

Телефонных перекупов там щемить на взлёте

Имелись ввиду объёмы. Я не против перекупов, я против флуда от одного перекупа по 100 объяв в неделю. Мне надо чтобы вася продавал 1 системник и рядом один перекуп 1 мобилу. 100 перекупов со 100 мобилами будут тоже забанены нах видимо.

lesopilorama
() автор топика
Последнее исправление: lesopilorama (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от lesopilorama

Погоди, тебе же поэтому авито не нравится

ещё бесит, что в категории «телефоны» или «мониторы» я не могу товар бесплатно продать чаще раза в месяц

ya-betmen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ya-betmen

ещё бесит, что в категории «телефоны» или «мониторы» я не могу товар бесплатно продать чаще раза в месяц

Я не сообщал, что авито мне не нравится. У меня с ним проблем особых нет.

lesopilorama
() автор топика
Последнее исправление: lesopilorama (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от lesopilorama

Ты ж мне сам только что контраргументы привел.

ya-betmen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bfgeshka

Пацанов не хватит, стартап не взлетит.

IMHO самое сложное - найти новых пользователей.

Мало аналогов Авито типа Юла? А бОльшая часть пользователей таки на Авито.

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от azsx

Вы же знаете две проблемы? 1. Законодательство. Вы будете очень удивлены колличеству законов, которые вам придётся соблюдать в таком сервисе в РФ.

Хотя бы даже закон о рекламе.

Не просто так открываются абсолютно не удобные барахолки чаты в телеграм, а не сайты в веб.

А чем они отличаются от веб с точки зрения законов РФ?

Затем вас заставят уйти с руководящей должности, а то и вообще выкупят проект.

А если руководитель номинальный, сам ничего не решает, все ресурсы (домен, товарный знак и т.п.) взяты в аренду у физ. лица?

И вот тут начнутся беды. То есть не стоит думать, что в авито никто не понимает проблем, решить не получается.

Авито решает часть проблем и неплохо, а часть новых создаёт сама на ровном месте, взять хотя бы их новый способ тарификации за просмотры и каким образом они пытаются его впаривать своим продавцам?

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

А чем они отличаются от веб с точки зрения законов РФ?

Думаю ничем, но они настолько малы, что не находятся в поле зрения властей, ну и к тому же их сложнее заблокировать/выяснить владельца, чем с вебсайтом.

diamond_cat
()

сталинизмом

Мда… Вообще-то это называется капитализмом и монополией.

радиобарахолку без пафоса?

Я в пятнадцать лет тоже был ещё тем максималистом.

А если серьёзно. Есть ещё куча площадок для продажи личных вещей, а ты о них знаешь? Ты там объявления выставляешь? Продаёшь? Вот тебе и ответ.

unixnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от diamond_cat

ну и к тому же их сложнее заблокировать/выяснить владельца, чем с вебсайтом.

А как вычислить владельца сайта, если он сам не напишет о себе на сайте?

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

А как вычислить владельца сайта, если он сам не напишет о себе на сайте?

Серез знакомых в reg.ru задеанонить клоуна

lesopilorama
() автор топика
Последнее исправление: lesopilorama (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Связи, коррупция, знакомые чечены с саблями, друзья в кровавой гебне. Иначе жить в наше время не выгодно!

lesopilorama
() автор топика
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Мало аналогов Авито типа Юла?

Не хочу быть аналогом авито. Мне не нужна торговля растениями, покрышками и шкафами и квартирами. Только электронное барахло.

lesopilorama
() автор топика
Ответ на: комментарий от lesopilorama

Тайны личной переписки гарантировать не будем, это сраный базар.

Тогда возможен вариант, что у вас спросят, а кто эти редиски, которые [что-то незаконное или ворованное] продали и купили? Или кто-то кого-то кинул в сделке.

anonymous_incognito ★★★★★
()
Последнее исправление: anonymous_incognito (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

Тогда возможен вариант, что у вас спросят, а кто эти редиски, которые [что-то незаконное или ворованное] продали и купили? Или кто-то кого-то кинул в сделке.

И чё. Получат в ответ все логи.

lesopilorama
() автор топика
Ответ на: комментарий от lesopilorama

На практике это может вылиться в изъятие всего оборудования, которое когда-нибудь даже вернут, но не факт.

Это не обязательно конечно. Просто подобных рисков дохрена оказывается, вот в чём проблема.

anonymous_incognito ★★★★★
()
Последнее исправление: anonymous_incognito (всего исправлений: 1)

Есть такой сайт, au.ru

Он как раз удобнее авито, там даже вменяемо работает поиск и фильтры в категориях. Есть много барахольщиков с электронными компонентами.

Но сайт популярен и известен всего в нескольких городах. А жаль.

wandrien ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

На практике это может вылиться в изъятие всего оборудования, которое когда-нибудь даже вернут, но не факт.

Поэтому оборудование иметь не выгодно. Для начала хватит виртуалки за 700 рублей. 2 гигов памяти и 30GB диска с моими C++-web умениями хватит по горло на несколько лет)

lesopilorama
() автор топика
Последнее исправление: lesopilorama (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от wandrien

Есть такой сайт, au.ru

Фигасе они козырное доменное имя притырили. Движок там конечно жесть тормозяка из 1998 года какая-то. Прикол, прикол.

Но опять же, оно «обо всём» - туры, обвесы банмеров, покрышки, мото-вело. А тут хотелось только радиодетали и материнки. Вообще чисто электротехнический сайт с соответствующим уклончиком.

lesopilorama
() автор топика
Последнее исправление: lesopilorama (всего исправлений: 1)
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)